MONARQUIA TRADICIONAL Nós seremos livres, nosso rei será livre, nossas mãos nos libertarão |
| | Despenalização do aborto | |
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+9António Matos Nuno Cardoso da Silva Aidé Quental Beladona Pedro Reis Valdez IzNoGuud José Tomaz Mello Breyner Ana Rita Bivar 13 participantes | |
Autor | Mensagem |
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Beladona Almirante
Número de Mensagens : 103 Data de inscrição : 09/01/2007
| Assunto: Re: Despenalização do aborto Qui 1 Fev - 22:40:41 | |
| Caro JTMB
Chame-me o que entender,está no seu direito de pensar o que entender de mim,assim como eu de si.
Mas não é com os filmes e com as afirmações,cartas,etc.,que os adeptos do não há despenalização do aborto têm exposto que me convencerão do contrário.Além disso,não cedo a chantagens psicológicas,costumo dar sim,uma resposta lógica a uma pergunta que me seja feita,e segundo o meu conceito pessoal.Não costumo pressionar ninguém a ter a minha visão das coisas e,nem lhes quero ou desejo mal,se me são contrárias,costumo respeitá-las.
Sabe meu caro,são visões muito pessoais de uma ateia àcerca de condutas de vida,para uma boa convivência geral...
Um abraço da Beladona | |
| | | José Tomaz Mello Breyner Almirante do Império
Número de Mensagens : 734 Local/Origem: : www.yorkhouselisboa.com Data de inscrição : 19/08/2006
| Assunto: Re: Despenalização do aborto Qui 1 Fev - 22:44:46 | |
| Cara Beladona
Se ainda acha que o referendo é apenas sobre a despenalização do aborto, então é muito mais ingénua do que eu pensava....
Se fosse só isso eu também votaria sim, mas não é. Caso o sim ganhe o aborto será TOTALMENTE liberalizado. | |
| | | Beladona Almirante
Número de Mensagens : 103 Data de inscrição : 09/01/2007
| Assunto: Re: Despenalização do aborto Qui 1 Fev - 22:51:05 | |
| Cara/o cara de anjo mão de ferro
Cada um tem o direito de ver o mundo e as coisas deste,segundo as suas visões e perspectivas,como já disse mais acima ao caro JTMB,respeito-as a todas.
E,minha cara/o esteja à vontade,muito raramente me aborreço seja lá com o que fôr.
Há! Já me ia esquecendo,sou do sexo feminino,como qualquer pessoa perceberá ao ler o meu nick Beladona,que é como deve de saber,um substântivo do género feminino.
Um abraço da Beladona | |
| | | Beladona Almirante
Número de Mensagens : 103 Data de inscrição : 09/01/2007
| Assunto: Re: Despenalização do aborto Qui 1 Fev - 23:01:56 | |
| Caro JTMB
É a sua opinião,tão válida como a minha.
Deixemos ver o resultado do referendo e não especulemos antes de tempo.Cada coisa a seu tempo.
Um abraço da Beladona | |
| | | cara de anjo mão de ferro Contra-Almirante
Número de Mensagens : 50 Data de inscrição : 21/12/2006
| Assunto: Re: Despenalização do aborto Sex 2 Fev - 1:22:59 | |
| - Citação :
- Cada um tem o direito de ver o mundo e as coisas deste,segundo as suas visões e perspectivas,como já disse mais acima ao caro JTMB,respeito-as a todas
. Minha cara senhora tem toda a razão, desde que essa perspectiva não se torne uma ameaça para uma vida inocente, se assim fôr, pode estar segura que merecerá o respeito e terá todo direito e liberdade de defender o que bem entender, não me refiro a este forum , claro está, mas na vida, caso contrário, só pode esperar dos outros na mesma medida que os outros podem esperar de si. - Citação :
- Há! Já me ia esquecendo,sou do sexo feminino,como qualquer pessoa perceberá ao ler o meu nick Beladona,que é como deve de saber,um substântivo feminino.
Isso minha cara senhora, nos dias de hoje, infelizmente não quer dizer nada todavia folgo em saber que apesar de tudo, reconhece a que sexo pertence. Um Bem Haja | |
| | | Pedro Reis Condestável-mor
Número de Mensagens : 537 Idade : 50 Local/Origem: : Santa Cruz Data de inscrição : 28/11/2006
| Assunto: Re: Despenalização do aborto Sex 2 Fev - 1:47:36 | |
| - cara de anjo mão de ferro escreveu:
- Caro Senhor José Tomás,
Não diga essas palavras. Neste forum, nunca sabemos O QUE NÃO PODEMOS dizer, mas sabemos O QUE PODEMOS dizer:
A defesa do aborto nestas circunstâncias é um acto maléfico, diria mesmo demoníaco. É a promoção de uma cultura de morte sem perdão. Se há justiça na Terra ou no Céu, os que promovem esta abominação pagarão bem caro o seu crime.
Um Bem Haja Isso é a mais pura das verdades, infelizmente o anormal do moderador deste fórum é um estupor que mal uma pessoa diz olá, mete logo o pessoal banido por tempo indeterminado e depois é incoerente ao ponto de pedir a todos que usem de linguagem e atitudes próprias de adultos, que demonstre respeito pela opinião dos outros, uma pura barbaridade, um abuso, um acto próprio do Salazar essa coisa do pedir...aliás o gajo é pior que isso, é mesmo um abortista, criminoso, idiota, que devia ser morto à pedrada. Onde é que anda o gajo que a gente faz-lhe já a folha?! | |
| | | Aidé Quental Contra-Almirante
Número de Mensagens : 74 Data de inscrição : 03/01/2007
| Assunto: Re: Despenalização do aborto Sex 2 Fev - 2:33:19 | |
| Se fazer aborto evitava ter Sócrates? Então vota sim. | |
| | | Beladona Almirante
Número de Mensagens : 103 Data de inscrição : 09/01/2007
| Assunto: Re: Despenalização do aborto Sex 2 Fev - 3:03:43 | |
| Cara/o cara de anjo mão de ferro
É a sua opinião.
E quanto ao meu nick,já disse o que tinha a dizer.
Um abraço da Beladona | |
| | | cara de anjo mão de ferro Contra-Almirante
Número de Mensagens : 50 Data de inscrição : 21/12/2006
| Assunto: Re: Despenalização do aborto Sex 2 Fev - 4:02:47 | |
| - Citação :
- Isso é a mais pura das verdades, infelizmente o anormal do moderador deste fórum é um estupor que mal uma pessoa diz olá, mete logo o pessoal banido por tempo indeterminado e depois é incoerente ao ponto de pedir a todos que usem de linguagem e atitudes próprias de adultos, que demonstre respeito pela opinião dos outros, uma pura barbaridade, um abuso, um acto próprio do Salazar essa coisa do pedir...aliás o gajo é pior que isso, é mesmo um abortista, criminoso, idiota, que devia ser morto à pedrada. Onde é que anda o gajo que a gente faz-lhe já a folha?!
Caro senhor Condestavel-Mor, Essas considerações sobre a sua pessoa, são suas e consequentemente da sua exclusiva responsabilidade. Só uma pequena duvida: O senhor é só moderador deste tópico ou do forum todo? É que se for do forum todo, há um tópico neste mesmo forum que receio que está a exigir a sua presença, dedicação e isenção e estranhamente ainda não o vi aparecer por lá. Um Bem Haja, e não seja tão duro consigo que a vida são dois dias e ainda há aqueles que defendem que não devia ser nenhum. | |
| | | IzNoGuud Almirante da Armada
Número de Mensagens : 258 Data de inscrição : 26/12/2006
| Assunto: Re: Despenalização do aborto Sex 2 Fev - 13:59:13 | |
| - cara de anjo mão de ferro escreveu:
- A comunidade cientifica "divaga" sobre a existência da vida e abortistas negam a pé juntos uma evidência sem nenhum argumento moral, ético ou cientifico credivel ou aceitável, mas obviamente estes amigos é que estão certos.
Izz?????
Se me permite, não é "estourado", é "estoirado".
Um bem haja Cara Ana Rita, A Comunidade Científica não divaga sobre nada. A vida, que tanto os defensores do NÃO gostam de apregoar estarem a defender, já existe desde o espermatozóide e do óvulo ainda por fecundar. Não se pode (até agora) criar vida de algo não vivo. Logo estar a debater quando começou a vida em relação a fetos/embriões é algo irreal. O que se pode debater é SE esse proto Ser Humano, pois de facto só se poderá dizer que o mesmo assume o estatuto de Ser Humano aquando do seu nascimento seja este natural, provocado, ao fim dos 9 meses ou prematuro. Aufere de direitos que não fiquem subjacentes aos Direitos que a Mulher Grávida aufere enquanto Ser Humano TOTALMENTE desenvolvido. Em todo o caso, na realidade este debate deveria ser reduzido apenas à situação de: Cabe ou não à mulher o direito de esta achar que aquele momento é o momento certo para levar uma gravidez ao seu termo? É muito simples esta questão. Os defensores do NÃO acham que esse direito não cabe à mulher. Os defensores do SIM acham que sim, o mesmo cabe à mulher. Simples não é? Um abraço cara amiga e bons olhos a vejam de novo por este espaço. IzNoGuud | |
| | | José Tomaz Mello Breyner Almirante do Império
Número de Mensagens : 734 Local/Origem: : www.yorkhouselisboa.com Data de inscrição : 19/08/2006
| Assunto: Re: Despenalização do aborto Sex 2 Fev - 14:19:36 | |
| - IzNoGuud escreveu:
- cara de anjo mão de ferro escreveu:
- A comunidade cientifica "divaga" sobre a existência da vida e abortistas negam a pé juntos uma evidência sem nenhum argumento moral, ético ou cientifico credivel ou aceitável, mas obviamente estes amigos é que estão certos.
Izz?????
Se me permite, não é "estourado", é "estoirado".
Um bem haja Cara Ana Rita,
A Comunidade Científica não divaga sobre nada. Um abraço cara amiga e bons olhos a vejam de novo por este espaço.
IzNoGuud Este tipo não funciona bem. Cita o Cara de Anjo e dirige-se à Ana Rita que infelizmente deixou de participar neste espaço. Obsecado? | |
| | | José Tomaz Mello Breyner Almirante do Império
Número de Mensagens : 734 Local/Origem: : www.yorkhouselisboa.com Data de inscrição : 19/08/2006
| Assunto: Re: Despenalização do aborto Sex 2 Fev - 14:23:44 | |
| Ao fim de tanto tempo, o que ainda impressiona neste debate sobre o aborto é a quantidade de argumentos que se esgrimem e a falta de clareza da discussão. E, no entanto, o que está em causa é bastante simples. E o que não está, também.
Não está em discussão a prisão de mulheres que abortaram, porque não há, nem houve mães presas. Não está em discussão acabar com o aborto clandestino, porque onde se liberalizou o aborto, continuou a haver quem aborte clandestinamente. Não está em discussão o aborto em caso de violação da mãe, de malformação do feto ou de perigo de vida da mãe. Tudo isso já foi discutido e a Lei aceita essas excepções que a maioria das pessoas diz compreender.
Sobra uma única coisa que está de facto em discussão: às dez semanas há ou não uma Vida? Há. É um facto, não é uma opinião. Há uma Vida com dez semanas – que faz caretas, tem dentes de leite, impressões digitais e um coração a bater - a que só falta nascer e crescer. A pergunta que agora se faz é escolher se a deixamos nascer, ou se deixamos que a Lei diga que pode ser abortada, se a mãe quiser. Seja por que razão for.
Ora, ou é uma vida ou não é. Se é – e é – só podemos defender que viva. Não é possível, nem lógico, nem “moderado” dizer que é mais ou menos uma vida, que a mulher é que sabe se é vida ou não ou que só é vida se eu acreditar que sim. As coisas não são assim, às vezes as coisas são irremediavelmente mais simples.
Eu sei que há uma vida antes das dez semanas. Há quem não saiba, há quem desconfie e há quem tenha as suas dúvidas. Mas não há quem negue. Ora, na dúvida, só existem dois caminhos: não fazer nada ou tentar descobrir. Para tentar defender com lógica e razoabilidade o Sim é preciso dizer que isso de ser uma Vida não interessa, que não é isso que interessa. Está mais alguma coisa em discussão? Não. | |
| | | José Tomaz Mello Breyner Almirante do Império
Número de Mensagens : 734 Local/Origem: : www.yorkhouselisboa.com Data de inscrição : 19/08/2006
| Assunto: Re: Despenalização do aborto Sex 2 Fev - 14:26:55 | |
| No ano passado, o governo socialista fechou maternidades em zonas de interior, onde as taxas de natalidade são mais baixas e instituiu o pagamento de taxas moderadoras na saúde.
Entretanto, assistimos ao lançamento de uma vacina essencial no combate ao cancro no colo do útero – doença que mata 1 mulher por dia em Portugal –, sem que o Estado dê sinais de que pretende subsidiar a sua compra ou comparticipá-la, ainda que parcialmente. A vacina custa 480 euros.
Continua a existir uma vacina, Prevenar, contra a meningite, aconselhada por alguns pediatras e ministrada a bebés em 4 doses até perfazer um ano e meio de idade, a qual ascende a cerca de 300 euros e que não é objecto de qualquer comparticipação estatal. Refira-se que se estima que morram cerca de 500 crianças por ano devido a meningite.
É este mesmo Governo, que procede por um lado a cada vez mais cortes numa área tão sensível como é a saúde, que pretende financiar a prática de abortos no Serviço Nacional de Saúde ou, caso este não tenha meios para tal, em clínicas privadas. O Ministro diz que cada aborto custará ao Estado entre 350 e 700 euros.
Ficamos esclarecidos quanto às prioridades deste Governo, que privilegia a prática de abortos em detrimento de um combate sério a patologias graves. | |
| | | José Tomaz Mello Breyner Almirante do Império
Número de Mensagens : 734 Local/Origem: : www.yorkhouselisboa.com Data de inscrição : 19/08/2006
| Assunto: Re: Despenalização do aborto Sex 2 Fev - 14:29:52 | |
| Há duas questões para as quais gostava de encontrar resposta nas bandas do sim.
Invocam, exaustivamente, que a mulher tem o direito de optar se quer ou não levar a sua gravidez até ao final e, estendendo o raciocínio, chegam à conclusão, numa argumentação de raiz norte-americana, que o Estado não tem legitimidade para intervir em matéria de aborto. Pergunto eu, então, onde vai esse mesmo Estado adquirir legitimidade para criminalizar o comportamento às 11 semanas de gravidez?
Sustentam, noutra linha de pensamento não menos falaciosa, que a vitória do sim é essencial para acabar com a humilhação dos julgamentos. Pergunto eu, novamente com preocupações temporais, o que acontecerá se a mulher apenas descobrir a gravidez depois das 10 semanas de gestação? | |
| | | IzNoGuud Almirante da Armada
Número de Mensagens : 258 Data de inscrição : 26/12/2006
| Assunto: Re: Despenalização do aborto Sex 2 Fev - 14:36:27 | |
| - José Tomaz Mello Breyner escreveu:
- Há duas questões para as quais gostava de encontrar resposta nas bandas do sim.
Invocam, exaustivamente, que a mulher tem o direito de optar se quer ou não levar a sua gravidez até ao final e, estendendo o raciocínio, chegam à conclusão, numa argumentação de raiz norte-americana, que o Estado não tem legitimidade para intervir em matéria de aborto. Pergunto eu, então, onde vai esse mesmo Estado adquirir legitimidade para criminalizar o comportamento às 11 semanas de gravidez?
Sustentam, noutra linha de pensamento não menos falaciosa, que a vitória do sim é essencial para acabar com a humilhação dos julgamentos. Pergunto eu, novamente com preocupações temporais, o que acontecerá se a mulher apenas descobrir a gravidez depois das 10 semanas de gestação? Caro amigo, mesmo que o SIM ganhe nunca o aborto clandestino deixará de ser ilegal. Quem o praticar, mesmo que antes do limite das 10 semanas, estará a violar a lei. O que se pretende é dar-se a oportunidade de que até às 10 semanas, aquelas mulheres que pretendam abortar o possam fazer de forma legal e acompanhadas de forma correcta. Coisa que hoje não é possível em Portugal. Simples não? IzNoGuud | |
| | | IzNoGuud Almirante da Armada
Número de Mensagens : 258 Data de inscrição : 26/12/2006
| Assunto: Re: Despenalização do aborto Sex 2 Fev - 14:40:37 | |
| - José Tomaz Mello Breyner escreveu:
- Este tipo não funciona bem. Cita o Cara de Anjo e dirige-se à Ana Rita que infelizmente deixou de participar neste espaço. Obsecado?
Não é? A Sério? Olhe... eu pensava que sim. Tem a certeza? Conhece-o pessoalmente? Um participante tão recente e o amigo já o conhece? Se calhar foi proposto pelo amigo... Mas olhe que parece mesmo... se calhar são família... mentes geminadas Um abraço, IzNoGuud | |
| | | IzNoGuud Almirante da Armada
Número de Mensagens : 258 Data de inscrição : 26/12/2006
| Assunto: Re: Despenalização do aborto Sex 2 Fev - 15:04:08 | |
| - José Tomaz Mello Breyner escreveu:
- Ao fim de tanto tempo, o que ainda impressiona neste debate sobre o aborto é a quantidade de argumentos que se esgrimem e a falta de clareza da discussão. E, no entanto, o que está em causa é bastante simples. E o que não está, também.
Nem imagina o quanto eu percebo o amigo, então os defensores do não, para mim têm cada argumento que até assusta - José Tomaz Mello Breyner escreveu:
- Não está em discussão a prisão de mulheres que abortaram, porque não há, nem houve mães presas.
Está em discussão tal situação. A actual Lei prevê até 3 anos de prisão para quem abortar. Logo PODEM ser presas as mulheres que abortarem. O amigo tem a certeza do que diz quanto ao nunca terem sido presas mulheres por abortarem? Olhe que mulheres que vão a tribunal há muitas e que no cadastro fica registado que cometeram um crime também. Por muito que a pena fique comutada em Pena Suspensa. Por exemplo, ficam logo vedadas de exercerem N empregos por tal situação. Não cumprem "pena" diz o amigo... eu também gostava de acreditar nisso. - José Tomaz Mello Breyner escreveu:
- Não está em discussão acabar com o aborto clandestino, porque onde se liberalizou o aborto, continuou a haver quem aborte clandestinamente.
Claro que não está. Apenas se está a dar hipótese que o número de mulheres que aborte clandestinamente se reduza drásticamente, ao se proporcionarem condições para que as mesmas o façam. Sendo que aquelas que continuem a procurar abortar de forma clandestina até às 10 semanas, só o farão por se encontrarem inseridas em meios sociais fechados que ostracizem essas mesmas mulheres. - José Tomaz Mello Breyner escreveu:
- Não está em discussão o aborto em caso de violação da mãe, de malformação do feto ou de perigo de vida da mãe. Tudo isso já foi discutido e a Lei aceita essas excepções que a maioria das pessoas diz compreender.
Sim estas situações não se limitam às 10 semanas e continuarão previstas por Lei. - José Tomaz Mello Breyner escreveu:
- Sobra uma única coisa que está de facto em discussão: às dez semanas há ou não uma Vida? Há. É um facto, não é uma opinião. Há uma Vida com dez semanas...
De facto TAMBÉM NÃO É isto que está em discussão. Mas sim, há vida... mas já havia vida, na realidade inúmeras, na semana -1 e ninguêm se preocupa com isso. Onde está a diferença? - José Tomaz Mello Breyner escreveu:
- ...A pergunta que agora se faz é escolher se a deixamos nascer, ou se deixamos que a Lei diga que pode ser abortada, se a mãe quiser. Seja por que razão for.
Errado. Não está em debate nada em relação ao Feto/Embrião, mas sim à Mulher que quer praticar o Aborto. A REAL questão É: - Deverá a mulher ter o direito ou não de optar se esse momento é o ideal para seguir uma gravidez até ao seu término? O SIM permite que uma mulher opte se SIM quer seguir essa gravidez até ao seu término, por achar que tem condições para o fazer ou NÃO não querer que essa gravidez siga até ao seu término por não achar ter condições para a ter. O NÃO não permite opção de escolha. FORÇA todas as mulheres a seguirem com uma gravidez até ao término da mesma, independentemente das mulheres desejarem ou não essa mesma gravidez ou de estas reunirem ou não condições para ter essas mesmas crianças após o parto. - José Tomaz Mello Breyner escreveu:
- Ora, ou é uma vida ou não é. Se é – e é – só podemos defender que viva. Não é possível, nem lógico, nem “moderado” dizer que é mais ou menos uma vida, que a mulher é que sabe se é vida ou não ou que só é vida se eu acreditar que sim. As coisas não são assim, às vezes as coisas são irremediavelmente mais simples.
Errado uma vez mais. O amigo volta a ir buscar uma questão que NADA tem a ver com o que se está a debater/questionar neste momento. Há uma nova vida desde o momento da concepção. Mas antes desse momento (e mesmo ainda durante algum tempo após a concepção) há INÚMERAS vidas presentes. Mas NINGUÉM fala das mesmas, são descartadas da mesma forma como o amigo afirma os defensores do SIM fazerem com essa nova vida que entretanto surgiu. Resumam-se ao que realmente está em debate e pode ser que se consiga chegar a algum consenso. - José Tomaz Mello Breyner escreveu:
- ...Ora, na dúvida, só existem dois caminhos: não fazer nada ou tentar descobrir. Para tentar defender com lógica e razoabilidade o Sim é preciso dizer que isso de ser uma Vida não interessa, que não é isso que interessa. Está mais alguma coisa em discussão? Não.
Uma vez mais o amigo está errado, mas isso já é hábito pelo que noto. Os defensores do SIM, pretendem mudar a presente situação onde não se permite que a mulher possa escolher o seu caminho. Os defensores do NÃO acham que podem responder por todas as mulheres sem que estas tenham direito a ter uma voz activa na sua própria vida e como deverão/poderão dispor da mesma. É essa a diferença e isto o que está em debate. Um abraço, IzNoGuud | |
| | | José Tomaz Mello Breyner Almirante do Império
Número de Mensagens : 734 Local/Origem: : www.yorkhouselisboa.com Data de inscrição : 19/08/2006
| Assunto: Re: Despenalização do aborto Sex 2 Fev - 15:51:45 | |
| Senhor IzNo Sinceramente continuou a não entender a razão pela qual o Senhor afirma aqui que o participante com o nick Cara de Anjo com Mão de Ferro é a Ana Rita Bivar. Tem alguns elementos que lhe permitam consubstanciar essa GRAVE afirmação que aqui faz? Se sim faça favor de o colocar na mesa, se não faça o favor de se retractar. Não entendo também a razão pela qual me trata por "amigo" . Não somos amigos, eu não o conheço, o Senhor não me conhece, pelo que sugeria que me tratasse pelo meu nome : Zé Tomaz, José Tomaz, Mello Breyner. Breyner, escolha. Mas por amigo é capaz de ser neste momento um pouco precipitado. Quanto à questão do aborto, não vi resposta a isto: - Citação :
- Sustentam, noutra linha de pensamento não menos falaciosa, que a vitória do sim é essencial para acabar com a humilhação dos julgamentos. Pergunto eu, novamente com preocupações temporais, o que acontecerá se a mulher apenas descobrir a gravidez depois das 10 semanas de gestação?
Já agora se não se importar gostaria de saber seu ponto de vista sobre esta questão. Cumprimentos JTMB | |
| | | IzNoGuud Almirante da Armada
Número de Mensagens : 258 Data de inscrição : 26/12/2006
| Assunto: Re: Despenalização do aborto Sex 2 Fev - 16:00:40 | |
| - José Tomaz Mello Breyner escreveu:
- Senhor IzNo
Sinceramente continuou a não entender a razão pela qual o Senhor afirma aqui que o participante com o nick Cara de Anjo com Mão de Ferro é a Ana Rita Bivar. Tem alguns elementos que lhe permitam consubstanciar essa GRAVE afirmação que aqui faz? Se sim faça favor de o colocar na mesa, se não faça o favor de se retractar. E o que isso lhe interessa a si caro amigo? Por acaso diz-lhe respeito? - José Tomaz Mello Breyner escreveu:
- Não entendo também a razão pela qual me trata por "amigo" . Não somos amigos, eu não o conheço, o Senhor não me conhece, pelo que sugeria que me tratasse pelo meu nome : Zé Tomaz, José Tomaz, Mello Breyner. Breyner, escolha. Mas por amigo é capaz de ser neste momento um pouco precipitado.
Não diga isso meu caro amigo. Eu sou amigo de toda a gente e não ponho escalões às pessoas, para além de que o amigo nunca se sentiu impedido de me chamar outras coisas que não o "senhor", por isso não chateie que eu também não. - José Tomaz Mello Breyner escreveu:
- Quanto à questão do aborto, não vi resposta a isto:
- Citação :
- Sustentam, noutra linha de pensamento não menos falaciosa, que a vitória do sim é essencial para acabar com a humilhação dos julgamentos. Pergunto eu, novamente com preocupações temporais, o que acontecerá se a mulher apenas descobrir a gravidez depois das 10 semanas de gestação?
Vá lá ver bem que está respondido meu caro amigo. Um abraço, IzNoGuud | |
| | | cara de anjo mão de ferro Contra-Almirante
Número de Mensagens : 50 Data de inscrição : 21/12/2006
| Assunto: Re: Despenalização do aborto Sex 2 Fev - 16:20:15 | |
| - Citação :
- Não está em debate nada em relação ao Feto/Embrião, mas sim à Mulher que quer praticar [/b]o Aborto.
A REAL questão É:
- Deverá a mulher ter o direito ou não de optar se esse momento é o ideal para seguir uma gravidez até ao seu término?
Exacto. NÃO!NÃO porque não deve, mas porque NÃO PODE ser dado o direito a ninguem de OPTAR PELA VIDA OU MORTE DE OUTRO ALGUEM É UM DIREITO FUNDAMENTAL, QUE NUNCA PODERÁ SEQUER SER DISCUTIDOOu a sua "abertura de espirito" e "respeito" pelos mais fracos ficou cristalizada, nos direitos dos homosexuais? - Citação :
- Os defensores do SIM, pretendem mudar a presente situação onde não se permite que a mulher possa escolher o seu caminho.
Os defensores do NÃO acham que podem responder por todas as mulheres sem que estas tenham direito a ter uma voz activa na sua própria vida e como deverão/poderão dispor da mesma.
É essa a diferença e isto o que está em debate.
Mais uma vez, o que está em causa, é que o defensores do sim pretendem que esse caminho tortuoso, passe pelo sacrificio de um ser indefeso e que a lei e a sociedade pactuem com esse crime. Por outro lado os defensores do Não, pretendem que esse caminho a ter que ser percorrido pela mulher, seja feito com dignidade, responsabilidade e consciente de que carrega consigo outra vida dependente e frágil, em que a Sociedade eo Estado assumem o seu papel e a sua responsabilidade, perante uma nova vida, ao invés de virarem as costas, demitirem-se dos compromissos e das despesas que isso pode trazer. A VIDA não é um filme, em que podemos OPTAR por olhar para o lado ou passar para á frente as partes mais "pesadas". A VIDA É PARA SER ASSUMIDA, e quem não se sente preparado para o fazer, use um dos multiplos métodos contraceptivos á escolha no mercado ou inclusivamente oferecidos nos Centros de Saude. Isto é que está em debate. E a unica resposta a dar ao egoismo, á inconsequência e á cobardia que são responsaveis por este CRIME HEDIONDO É NÃOO CAMINHO DA HUMANIDADE É O DA VIDA.Um Bem Haja amigo | |
| | | cara de anjo mão de ferro Contra-Almirante
Número de Mensagens : 50 Data de inscrição : 21/12/2006
| Assunto: Re: Despenalização do aborto Sex 2 Fev - 16:31:40 | |
| Caro Senhor José Tomás, É de facto é uma pena que a Ana Rita, já não esteja aqui no forum, pelo que percebi não dava descanso aos "amigos". Espero estar a altura, para preencher de alguma forma o seu modesto lugar e posso garantir ao amigo IZZ que tal como a amiga Beladona, tambem eu reconheço a que sexo pertenço. Um Bem Haja aos amigos
Última edição por em Sex 2 Fev - 16:41:41, editado 1 vez(es) | |
| | | IzNoGuud Almirante da Armada
Número de Mensagens : 258 Data de inscrição : 26/12/2006
| Assunto: Re: Despenalização do aborto Sex 2 Fev - 16:39:25 | |
| - cara de anjo mão de ferro escreveu:
- ...Espero estar a altura, para preencher de alguma forma o seu modesto lugar e posso garantir ao amigo IZZ que tal como a amiga Beladona, tambem eu reconheço a que sexo pertenço.
Um Bem Haja aos amigos
Ohhhh que saudades já eu tinha de umas respostas bem apimentadas Um abraço, IzNoGuud | |
| | | José Tomaz Mello Breyner Almirante do Império
Número de Mensagens : 734 Local/Origem: : www.yorkhouselisboa.com Data de inscrição : 19/08/2006
| Assunto: Re: Despenalização do aborto Sex 2 Fev - 16:46:10 | |
| - IzNoGuud escreveu:
- José Tomaz Mello Breyner escreveu:
- Senhor IzNo
Sinceramente continuou a não entender a razão pela qual o Senhor afirma aqui que o participante com o nick Cara de Anjo com Mão de Ferro é a Ana Rita Bivar. Tem alguns elementos que lhe permitam consubstanciar essa GRAVE afirmação que aqui faz? Se sim faça favor de o colocar na mesa, se não faça o favor de se retractar. E o que isso lhe interessa a si caro amigo? Por acaso diz-lhe respeito?
Um abraço,
IzNoGuud Diz-me respeito na medida em que está a atacar uma pessoa que não se pode defender, uma vez que tomou a decisão de aqui não participar. Mas, eu não me deveria admirar desta sua postura, pois, como defensor do sim que o Senhor é, já se está a treinar para atacar pessoas que não se podem defender. Chama-se a isso : C - - - - - E Passe bem | |
| | | cara de anjo mão de ferro Contra-Almirante
Número de Mensagens : 50 Data de inscrição : 21/12/2006
| Assunto: Re: Despenalização do aborto Sex 2 Fev - 16:49:24 | |
| Amigo Izz, Todos nós sentimos a falta dela, mas francamente amigo, não há necessidade de entrar em delirios. Comporte-se por favor. | |
| | | IzNoGuud Almirante da Armada
Número de Mensagens : 258 Data de inscrição : 26/12/2006
| Assunto: Re: Despenalização do aborto Sex 2 Fev - 17:56:42 | |
| - cara de anjo mão de ferro escreveu:
-
- Citação :
- Não está em debate nada em relação ao Feto/Embrião, mas sim à Mulher que quer praticar [/b]o Aborto.
A REAL questão É:
- Deverá a mulher ter o direito ou não de optar se esse momento é o ideal para seguir uma gravidez até ao seu término?
Exacto. NÃO! NÃO porque não deve, mas porque NÃO PODE ser dado o direito a ninguem de OPTAR PELA VIDA OU MORTE DE OUTRO ALGUEM É UM DIREITO FUNDAMENTAL, QUE NUNCA PODERÁ SEQUER SER DISCUTIDO Ou a sua "abertura de espirito" e "respeito" pelos mais fracos ficou cristalizada, nos direitos dos homosexuais? Oh cara amiga, já viu que não estamos a debater o embrião/feto, mas sim o direito tal como acima a amiga reproduziu tão bem? Vida e Morte, já envolve o embrião/feto desde antes do momento da sua concepção, logo não há nada de novo aqui. O embrião/feto está limitado até ao momento do seu nascimento ao que se passa com a sua mãe. Logo é no fundo o interesse dela em o ter ou não, que lhe permitirá (entre outras circunstâncias) a possibilidade de este vir eventualmente a nascer e a assumir em pleno o seu estatuto de Ser Humano. Logo é por isso que eu advogo a questão como a apresentei no outro meu post e como a amiga aqui reproduziu. - cara de anjo mão de ferro escreveu:
-
- Citação :
- Os defensores do SIM, pretendem mudar a presente situação onde não se permite que a mulher possa escolher o seu caminho.
Os defensores do NÃO acham que podem responder por todas as mulheres sem que estas tenham direito a ter uma voz activa na sua própria vida e como deverão/poderão dispor da mesma.
É essa a diferença e isto o que está em debate. Mais uma vez, o que está em causa, é que o defensores do sim pretendem que esse caminho tortuoso, passe pelo sacrificio de um ser indefeso e que a lei e a sociedade pactuem com esse crime. Por outro lado os defensores do Não, pretendem que esse caminho a ter que ser percorrido pela mulher, seja feito com dignidade, responsabilidade e consciente de que carrega consigo outra vida dependente e frágil, em que a Sociedade eo Estado assumem o seu papel e a sua responsabilidade, perante uma nova vida, ao invés de virarem as costas, demitirem-se dos compromissos e das despesas que isso pode trazer. Está a amiga a dizer que os defensores do NÃO permitem afinal o aborto dando então o direito de opção às mulheres? é que é isso que eu depreendo das suas palavras em relação ao NÃO. Noto tal defesa pelo menos na parte que coloquei a bold/negrito... apesar de toda a sua expressão corroborar o que acabei de afirmar. Já agora e de acordo com a sua exceptcional declaração em prol do aborto pelos defensores do NÃO, as suas palavras em relação aos defensores do SIM é que queremos ter TODAS as mulheres a abortar, ou pelo menos que as imagens de tais abortos passem a estar disponibilizadas para gáudio geral lol... aqui admito estar a exagerar um pouco. - cara de anjo mão de ferro escreveu:
- A VIDA não é um filme, em que podemos OPTAR por olhar para o lado ou passar para á frente as partes mais "pesadas".
A VIDA É PARA SER ASSUMIDA, e quem não se sente preparado para o fazer, use um dos multiplos métodos contraceptivos á escolha no mercado ou inclusivamente oferecidos nos Centros de Saude. Quem tem acesso a eles, quando os mesmos não falham e descontando todas as outras situações que podem ocorrer de modo a que uma mulher possa engravidar sem ser essa a sua vontade. - cara de anjo mão de ferro escreveu:
- Isto é que está em debate.
E a unica resposta a dar ao egoismo, á inconsequência e á cobardia que são responsaveis por este CRIME HEDIONDO É NÃO
O CAMINHO DA HUMANIDADE É O DA VIDA.
Um Bem Haja amigo Uma vez mais, efectivamente NÃO é O que está em debate é APENAS o direito de a mulher poder ou não optar se quer seguir essa gravidez até ao seu fim, SE achar que reúne as condições para esse futuro então a 2, no mínimo. Aqui não há Crime cara amiga. Crime era seguir a gravidez até ao fim e abandonar o bebé numa sanita ou afogá-lo ou até outras situações bem conhecidas de todos nós, por apenas o mesmo não ter sido desejado. Um abraço, IzNoGuud | |
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| Assunto: Re: Despenalização do aborto | |
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| | | | Despenalização do aborto | |
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