Duvidas

bom dia!

não sou monarqua( por enquanto), mas recentemente tenho ganho um interesse pelo assunto, apesar de sempre me ter fascinado.... a nossa história é assim.....
estou a escrever no intuito de me esclarecerem umas pequenas duvidas, principalmente no que toca ao "herdeiro" verdadeiro..
para todos os efeitos considera-se D. Duarte, mas tenho ouvido umas histórias.....
se tiverem informações para dar agradecia..... o conhecimento nasceu para ser partilhado.
nao tinha a certeza do forum onde devia por este artigo portanto meti aqui no geral, espero que nao haja problemas.

obrigado pela atenção

espero pelos esclarecimentos

Caro Rui Filipe,

A verdadeira história está toda em www.reifazdeconta.com

Bem haja!

Caro Rui Filipe

A história no sitio que o Valdez indica é tão verdadeira que o dono do site até está na Cadeia acusado entre outras coisas de burla, falsificação de documentos, associação criminosa, etc etc. Se isto mostra credibilidade...


Um abraço

Zé Tomaz

Caro Zé Tomaz, já faltou mais para vocês engulirem um elefante!

Essas acusações de documentos falsos foram retiradas, vocês ou são burros ou fazem-se, já só resta 1 acusação baseada nas cartas indecentes e ilegais do embaixador para as autoridades italianas a dizer que o duarte era o " rei faz de conta da republica das bananas!"

Caro Rui Filipe vá lá consultando o referido site www.reifazdeconta.com para ir entrando no assunto, que dentro em breve se irá esclarecer a história da prisão politica de D. Rosário.

Estamos a voltar ao mesmo com uns clones novos à mistura... É preciso fechar esta torneira definitivamente, ou nunca mais há sossego. Há temas importantes para discutir.

Valdez escreveu:

Caro Zé Tomaz, já faltou mais para vocês engulirem um elefante!

Oiço esta há mais de 3 anos, e até agora o unico que enguliu um elefante, e um elefante bem grande foi o Rosario...

Valdez escreveu:

Essas acusações de documentos falsos foram retiradas,

Nada foi retirado como muito bem sabes, e até foi acrescentado, uma vez que o advogado do pasteleiro também foi dentro

Valdez escreveu:

Caro Rui Filipe vá lá consultando o referido site www.reifazdeconta.com para ir entrando no assunto, que dentro em breve se irá esclarecer a história da prisão politica de D. Rosário.

Rui Filipe

É sempre preferivel ir lendo o que aqui escrevem o Professor Cardoso da Silva, O Encoberto, O IzNo, etc pois o que está no site indicado é tudo falso, trata-se de um site de um criminoso que está neste momento na Cadeia.

o valdez bem subverte os factos, e tenta fazer alarido para a sua "causa" mas não passa de isso mesmo alarido

valdez talvez saibas ou então finjes não saber mas o teu padrinho está em muitos maus lencois, isto porque alguns dos seus colaboradores já "piaram" muito.

agora essa do preso político lolololololol, ele há com cada uma, vale tudo até "arrancar olhos"



andas nervoso ó valdez?

Caros Participantes

Devemos estar preparados para responder, a qualquer momento, a questões que possam surgir fora do Fórum e vindas dos mais diversos pontos cardiais. O fórum deveria servir também para treinar respostas prontas, o mais consensuais possíveis, para que sejam usadas como uma arma.

Nesta questão, colocada pelo recente participante Rui Filipe, que conheço pessoalmente e ao qual sugeri que participasse no fórum, deve a mesma ser tratada, não como vinda de um clone, mas de alguém que seriamente apresenta dúvidas como já o tinha feito pessoalmente, no fim duma aula de bioquímica. Acrescento, que aliado ao Rui Filipe, está uma colega, monárquica, que o tem levado a questionar-se, mas que também devemos cativar para que apareça nestes fóruns. Se um dos objectivos é tornar a JMT num movimento entre os universitários, então os que o são e que por aqui apareçam, deverão ser levados em consideração e ter mais em conta as suas dúvidas. Já na semana passada sugeri a outros alunos que por cá aparecessem, mas pelos vistos também não lhes deram a mínima importância.

Fico aguardar, quem entre os duartistas, os rosaritas, os louletanos e os tradicionalistas, é capaz de responder a uma questão tão simples para nós, mas que apresenta alguma dúvida a quem se aproxima pela primeira vez da discussão sobre a sucessão. Será enriquecedora a resposta nas vertentes acima indicadas. Será também um belo exercício, conseguir encaminha os novos participantes para os assuntos mais importantes do que a sucessão.

Boa Sorte, que bem precisam.

Um abraço,
António Matos

Caro Rui Filipe,

Depois do nosso caro António Matos ter esclarecido que não é um clone - apesar de ser estudante de bioquímica... - vou tentar dar uma resposta tão curta quanto possível à sua pergunta.

As leis tradicionais portuguesas - únicas que podem ter agora alguma validade, dado o seu suporte no direito consuetudinário - determinam que a sucessão ao Trono se faça na linha descendente, podendo haver uma excepção, quando o Rei morre sem filhos mas com irmãos. Neste caso o Trono passa para o irmão do Rei, podendo - desde as Cortes de 1698 - a descendência imediata desse irmão suceder no Trono de forma relativamente automática. Não havendo descendentes do (último) Rei até ao 2º grau (netos), compete às Cortes designar o próximo Rei.

Temos em Portugal uma situação com alguma complexidade, pelo facto de haver uma linha que se considera legítima (a de D. Miguel I), mas que esteve de facto afastada do trono desde 1834.

Assim, temos uma situação em que não há descendência legítima do último Rei de Portugal, nem de seu irmão, nem de seu tio paterno. Nestas condições competiria às Cortes designar o próximo Rei, e não se pode atribuir a ninguém - D. Duarte ou outros - qualquer direito ao Trono.

Se considerarmos a linha dita legitimista (ou miguelista) temos de reconhecer que a sua legitimidade formal se perdeu por falta de exercício da soberania. Com efeito existe a legitimidade de origem e a legitimidade de exercício, e esta acabou por pertencer à linha Bragança-Saxe Coburgo. Assim, a linha miguelista tem a razão formal por seu lado mas não pode reclamar-se dela para reclamar uma legitimidade de sucessão. Pelo que também por esta via se terá de reconhecer que competirá às Cortes designarem o próximo Rei.

Existe um pormenor técnico-jurídico com algum interesse que é o de haver uma neta viva de D. Miguel I - a Senhora Infanta Dona Maria Adelaide - que poderia reclamar a sucessão do Trono em representação dos direitos de seu pai, D. Miguel (II). Com efeito, podemos dizer que D. Miguel (II) não tinha ainda sido afectado pela perda de legitimidade por falta de exercício da soberania, pelo que podia, em vida, ter reclamado a sucessão do Trono. Esses direitos poderiam ser representados pela sua única filha ainda viva, mas parece-me que a questão é mais teórica do que prática, dado que a referida Senhora tem 95 anos e os seus direitos de representação não são transmissíveis aos seus filhos. São aliás estes direitos de representação que suportavam a pretensão ao Trono de D. Catarina de Bragança, em 1580.

Assim, parece-me óbvio que ninguém - nem D. Duarte nem quaisquer familiares seus - pode reclamar direitos de sucessão, e que terão de ser as Cortes a designar o próximo Rei. Toda a referência a pretendentes é pura perda de tempo.

Valdez escreveu:

Caro Rui Filipe,

A verdadeira história está toda em www.reifazdeconta.com

Bem haja!

Quando, na primeira vez, vi este site pensei que era um daquels sites humoristicos do tipo Grão-Ducado do Bugio.

Já disse aqui que não sou monarquico e acho ridiculas estas "guerras" da sucessão no entanto, esta do italiano querer ser rei de Portugal não lembra nem ao diabo.

Oh Valdez, você já pensou em se oferecer aos gatos fedorentos para fazer parte da equipa deles? Eh pá, você tem graça.

Caro António,


É sempre bom ouvir a sua voz, ainda que pela escrita!

Quanto ao que me toca, devo-lhe dizer que são tantos os ataques vindos de todas as direcções, que por vezes a única coisa que temos em mente é a própria defesa! Não me leve a mal, mas pelo menos a "defesa" está bem treinada!
Quanto à JMT, temos (sempre) todo o gosto em receber novas caras, se o António anda a "passar publicidade" ficamos muito agradecidos! Serão todos bem vindos!
Todos aqueles que tiverem dúvidas, e assim o manifestarem, terão as mesmas devidamente esclarecidas!




Caro Rui Filipe,


No que toca ao assunto da "pretensão", o Dr. Nuno Cardoso já explicou! Contudo, eu ainda tentarei ser mais directo, em Portugal não existem reis, tudo o que ouve de "SAR D. Duarte" etc, desculpe a expressão mas são tretas, não há reis somente pretendentes! Pelo que já viu de certo aqui no forúm, existe propaganda (talvez em demasia) dos mais diversos pretendentes! Mas como já reparou e já explicado, apenas compete às Cortes a escolha do Rei da V Dinastia! Na página da AMT, terá todas as suas dúvidas esclarecidas (pelo menos a maior parte delas).
Se é jovem e monárquico, e de livre vontade quiser juntar-se à JMT, teremos muito gosto em aceitá-lo!




Cumprimentos,

Ruben Baltazar

Caro Rui Filipe

Embora a minha maneira de pensar seja um pouco diferente das do António, do Professor Cardoso da Silva, e do R Baltazar, estou de acordo com o principio de que será Rei quem os Portugueses quiserem. Penso que o próprio Senhor Dom Duarte também está de acordo com este principio. Para mim o Senhor Dom Duarte é o representante do ultimo Rei de Portugal, além de ser o legitimo Duque de Bragança. Para a maior parte dos participantes da AMT o Senhor D. Duarte não é o Duque de Bragança. Aqui a nossa divergência é maior e tenho lido interessantes argumentos de um lado e de outro embora não me tenham conseguido ainda mudar as minhas convicções.

Cumprimentos e seja bem vindo a Bordo desta Nau


José Tomaz de Mello Breyner

Caro Zé Tomaz e Lobo,

D. Rosário é prisioneiro Politico quer vos agrade quer não! isso eu tenho a documentação em minha posse, só não a divulgo porque não é o momento.

E mais há gente do vosso lado envolvida na elaboração do parecer ilegal do MNE que deu origem à detenção do D. Rosário. Motivo pelo qual o MNE já sacudiu a água do capote dizendo que o dito parecer não teve chacela politica. O mesmo é dizer que o documento foi roubado do MNE e publicitado por gente ou melhor gentalha afecta ao Faz de conta, e essa posição também quer dizer que o faz de conta já não conta....é carta fora do baralho para não dizer "persona non grata" no aparelho de estado.

Dificilmente será convidado para mais cerimónias oficiais.....!!!!!

Sapos já vocês enguliram muitos, mas em breve será um elefante!

Divirtam-se no curto tempo que vos resta!

A resposta do Sr Nuno Cardoso de Silva explica de forma clara o que se passa neste momento em termos monárquicos.

valdez não a publicas porque a deves estar a "fabricar"

Já agora ó valdez explica lá essa do "mais gente do vosso lado", qual lado? do lado dos Portugueses? é essa? bom assim até admito porque nesse lado não se enquadra o valdez.

já agora ó valdez e antes que me esqueça porque tenho pouco tempo, diz-me cá uma coisa, qual foi o "estrilho" que houve na decada de 60 do século passado, entre a hilda toledano e umas joias? parece que o general carabinieri seu protector ficou muito mal visto e despertigiado

isto para não falar nas dívidas e "calotes" que a citada senhora era confrontada muitas vezes durante a sua vida, e ao que parece resolvia as coisas a boa maneira do escandalo que em Português é como quem diz peixeiradas.

tudo gente séria! sabes valdez eu conheço muita gente "tão ou mais séria" que esta e que já estiveram ou estão a passar umas belas férias a "convite do estado Português" vé lá valdez! que até conheci um "capitão" um "conde" já para não falar em "empresários" advogados "Dr's" Eng´s" epá é uma alegria, já imaginas-te tu ó valdez o que era teres esta gente "séria" a fazer claque pelo manfio (é calro que o manfio tinha que abir um bocadinho os cordões á blosa tás a ver!)

Valdez escreveu:

Caro Zé Tomaz e Lobo,

D. Rosário é prisioneiro Politico quer vos agrade quer não!



imagino os argumentos dos ciganos e dos entrujas nas feiras quando são "catados" com material contrafeito, mas o delicioso delicioso é alguns argumentos requintados e refinados de muito "sr Dr."

Divirtam-se no curto tempo que vos resta!

Pá! valdez mas tu agora és médico!! é que segundo o meu médico eu estou de excelente saúde e em muito boa forma física, não me digas que vou "kinar!!" mau!!! será ameaça????

Caro Lobo,

No curto tempo que vos resta, de embriagante euforia....em breve virá a ressaca e vai ser da pesada!

Gente do vosso lado são duartistas...

Não sei como é mas o nosso site www.reifazdeconta.com está sempre a subir com novas visitas. só regista os novos. As pessoas não são parvas veem a excelente documentação e fundamentação apresentadas. Aliás se o que está no site fosse mentira o Duarte já podia ter processado o site.

Ele próprio disse numa entrevista estar preocupado com os factos apresentados no site

Valdez escreveu:

Caro Zé Tomaz e Lobo,

D. Rosário é prisioneiro Politico quer vos agrade quer não!

Meu Deus Meu Deus porque me a abandonaste!!!! Só aqui podia ler esta asneira que diz que em Italia, num País da CEE, em pleno século XXI existem prisioneiros politicos. Acho muito sinceramente que o Valdez está louco. Depois atira tiros para o ar como a afirmação que faz a dizer que o Senhor D. Duarte nunca mais foi convidado para cerimónias oficiais, quando é publico que ainda há 2 semanas jantou em São Bento a convite do Senhor Primeiro Ministro, e quando é publico que foi convidado a estar presente nas cerimónias do 10 de Junho... Meu Deus porquê tanta raiva e tanto desespero que o leva por estes caminhos.

Não sei se o site do valdez tem link para comentários, porque seria uma boa ideia ter. Assim relacionava-se o nº de visitas com o teor dos comentários e depopis logo se via se as pessoas são ou não parvas!

Jantou com o Sr. eng?

Caro Zé Tomaz, não sei em que mundo vives, então não há prisioneiros politicos na europa....para além das prisões secretas até os passavam de avião para os EUA, e depois há formas de fazer prisioneiros politicos com assuntos triviais, afinal ninguém consegue cumprir na integra todas as estupidas leis do sistema. Quantas vezes por dia é que andas a mais de 50 dentro de Lisboa?

Oh Senhor Valdez

O Senhor pode ser burro, mas tente não mostrar a sua burrice em publico. Se eu infrigir o código da estrada e se fôr preso por isso não sou um preso politico, mas apenas uma preso comum. O tal italiano cometeu crimes comuns (uns mais graves que outros) tais como falsificação de documentos, burla qualificada, associação criminosa, etc. SÃO CONSIDERADOS CRIMES DE DELITO COMUN e não Politicos com nos quer fazer crer mas não consegue.

Veja lá se ganha algum bom senso e reconhece que além de apoiar um estrangeiro para o mais alto lugar da nação Portuguesa, essa figura sinistra passou, ou vai passar após julgamento, a ser também um criminoso.

Assim sugiro-lhe que continue a pregar para os emigrantes, que pelos vistos e pelo que lá li também não vão nas suas cantigas, que eles como não estão tão informados acreditam mais fácilmente nas suas "invenções"

JTMB


P.S. Entretanto quero dizer-lhe a Ajuda de Berço está ansiosa pelos tais 5.000 euros... Já se tinha esquecido? Eu não.

Caro Zé Tomaz,

Burro é V. Exc. Que insiste em referir acusações que simplesmente já não existem! cairam logo no 1º interrogatório.

Já lhe disse que das 5 iniciais sobra associação criminosa, mas sem crimes a imputar ou seja o unico crime existente é o de delito de opinião= preso politico não lhe conheço outro nome. O Fascismo na sua forma mais encapotada anda por aí à solta!

Oh Valdez

Vai tapar s olhos a outras pessoas, porque aqui somos um pouco mais esclarecidos. Delito de opinião não é crime em nenhum País civilizado e muito menos em Itália. E um mero delito de opinião além de não ser crime não dá NUNCA direito a um tempo tão grande de Prisão Preventiva...

Valdez não nos gozes. O homenzinho é mesmo aldrabão. Aliás se calhar aquilo foi-lhe passado com a adopção uma vez que segundo o Lobo a "mãe adoptiva" , que ele mandou queimar , também pelos vistos "fanava" joias ...

Olha para ti e para o teu amigo:



https://www.youtube.com/watch?v=JgBJsgiz2LI


Respondendo às tuas questões....a não ser que exista um embaixador a chatear as autoridades Italianas a dizer aquilo que não pode nem deve, com ares de legalidade Como por exemplo:





Todas as acusações iniciais cairam por terra, resta 1 que tem haver com esta e outras comunicações abusivas, criminosas e anticonstitucionais do Consul e do embaixador para as autoridades Italianas

Valdez

Já te disse que não somos burros. Esta é a página 31. O que dirão as outras 30...