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 As eleições de Lisboa

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Filipe Gotta
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MensagemAssunto: As eleições de Lisboa   Sab 14 Jul - 21:45:17

É tão decadente pensar que o único candidato assumidamente monárquico, às eleições intercalares em Lisboa, é Gonçalo da Câmara Pereira. Que em algumas sondagens, como uma recente da Intercampus, aparece muito bem colocado, para aquela que é a votação esperada para um sr. que foi concorrente num reallity show.

Sabem qual é a explicação para este resultado? O facto da maioria dos monárquicos preferir ter na CML um mau político mas monárquico, do que um bom político mas republicano. Acho que isto explica muito bem a necessidade da criação do PM (Partido Monárquico).
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MensagemAssunto: Re: As eleições de Lisboa   Dom 15 Jul - 0:41:59

Não basta dizer ser monarquico para o ser...

...embora em acções reconheçamos uma certa forma de se ser monárquico...só compareceu em 2 acções de campanha, porque os trabalhos na sua horta não lhe deixavam tempo disponivel (a horta é mais importante do que a CML- e a politica real é uma chatice) e pos-se ,numa delas , a distribuir rolos de papel higiénico...quando interpelado para dizer quais as suas ideias para Lisboa, disse serem as mesmas dos restantes candidatos

...com "monarquicos " destes até eu prefiro os republicanos...pelo menos sabemos o que são!

bem haja
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Nuno Cardoso da Silva
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MensagemAssunto: Re: As eleições de Lisboa   Dom 15 Jul - 18:45:56

Até às 16 horas tinham votado 27,86% dos eleitores inscritos. Se isto continua assim ainda vai haver algumas surpresas...
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Lobo
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MensagemAssunto: Re: As eleições de Lisboa   Dom 15 Jul - 19:59:41

Porque será que a abstenção é cada vez mais uma força pujante e notória...?
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MensagemAssunto: Re: As eleições de Lisboa   Dom 15 Jul - 20:40:33

É a forma (estupida) que os portugueses têm de expressar o seu descontentamento...não votar é reconhecer que não existe qualquer cultura de participação civica em Portugal e que os últimos 30 anos apenas alteraram a qualidade de vida mas não a qualidade do individuo (como cidadão participativo na sociedade )

Votar é ainda uma remota associação ao "beija mão" ... uma prova de fidelidade partidária e não um acto de participação politica

Será muito mau se o PS ganhar com maioria em Lisboa

bem haja
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MensagemAssunto: Re: As eleições de Lisboa   Dom 15 Jul - 21:10:35

Ganhou a abstenção com 57%-62%

Telmo Correia não elege qualquer vereador
O PCP elege 2
O Sá Fernandes...ele próprio
O PS 6-7

Ou seja vai ter de haver entendimento politico...á esquerda
A direita oficialmete deixou de existir em Lisboa

bem haja
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Nuno Cardoso da Silva
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MensagemAssunto: Re: As eleições de Lisboa   Seg 16 Jul - 1:21:32

No que diz respeito aos resultados da candidatura do Dr. Garcia Pereira, a que me associei, devem-se fazer os seguintes comentários:

1. Enquanto o número de votantes diminuiu em 86.402 (menos 30,6%), o Dr. Garcia Pereira aumentou o número de votos de 2689 para 3122 (mais 16,1%) ou seja, a percentagem na votação subiu de 0,95% para 1,6%. Isto apesar do boicote quase total da comunicação social.

2. Relativamente à possibilidade de eleger um vereador ficou-se ainda muito longe, mas a dinâmica hoje revelada permite pensar que, nas próximas eleições para a AR, o Dr. Garcia Pereira, se for cabeça de lista por Lisboa, poderá ser eleito (basta cerca de 1,9% dos votos).

3. A estratégia monárquica tradicionalista em termos eleitorais parece-me que devia ser a de criar uma possibilidade de candidatura para o Parlamento Europeu, com um partido próprio, e o de ajudar o Dr. Garcia Pereira nas eleições para a AR, a troco, por exemplo, de um segundo lugar na sua lista. Se esta colaboração fosse por via de uma coligação, poderíamos procurar ser os cabeças de lista em distritos como os de Vila Real ou Bragança, ou outros onde a nossa implantação fosse mais significativa do que a deles. Esta colaboração com um partido chamado PCTP/MRPP pode incomodar alguns, mas eu acho que seria a melhor maneira de ter resultados e de desligar a Monarquia da imagem de direita reaccionária que tem. Assuntos a tratar no próximo dia 21.
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MensagemAssunto: Re: As eleições de Lisboa   Seg 16 Jul - 2:23:54

Embora não comungue das posições politicas de Garcia Pereira foi uma surpresa observar que a sua campanha foi aumentando a intenção de voto sendo que acabou com quase o dobro da sondagem inicial

...haverá uma mudança de mentalidade politica ou será que a direita, com tantos erros e traições acumuladas entrou em ocaso, deixando espaço livre para outras candidaturas?

Uma coisa é certa acredito que a credibilidade politica de certos partidos entrou no ponto de não-retorno...talvez a débil memória dos portugueses os venham a salvar, quem sabe

bem haja
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MensagemAssunto: Re: As eleições de Lisboa   Seg 16 Jul - 3:15:56

Sr Nuno Cardoso da Silva

são pontos muito bem vistos e um excelente ponto de partida, para uma delineação de estratégias, haja vontade, competência, pressistência e verdadeiro sentido de servir, que as coisas surgirão.

No entanto... é esta cena, a tal palavra "democracia", que me faz sorrir e por vezes dar umas boas gargalhadas, melhor melhor só mesmo nos EUA Laughing , mas isso é um caso á parte... Ora então se o grande vencedor por maioria absoluta é a abestenção (real cagando pa essa m... ou a p.. q... par.... iu, esses chulos de m...!!! parafrazeando alguns cidadãos de lisboa, obviamente!) como é que esses parasitas (perdão quero dizer srs.) se "abancam" confortávelmente nas cadeiras do poder autárquico? que legitimidade eleitoral arrogam os gajos, para abarbatarem os cargos mais os seus séquitos de larvas neo-parasitantes?

Há muito tempo que o ar nesta latrina se tornou irrespirável, e há muito que urge uma desparatização/desratinização (ratazanas grandes e gordas!!) do grande aterro sanitário ao qual chamaram... enfim!
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Pedro Reis
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MensagemAssunto: Re: As eleições de Lisboa   Seg 16 Jul - 3:53:25

Isso leva-nos à temática do ovo e da galinha. Eles são minoritários porque os eleitores assim entenderam, tivessem os eleitores querido ir votar e já não o seriam. Por outro lado se permitissemos que as instituições ficassem tolhidas pela inércia institucional, ou seja, se houvesse a regra do 50% + 1 e fosse necessário 25 eleições até se obter quorum, em que ponto é que ficava a governação da autarquia? Parada? affraid

Percebo que homens honrados diriam que não assumiam funções perante este tipo de vitória, mas como o lobo diz não há homens e muito menos honrados, na política, pelo que considero isto um mal que colmata outro. Criado, aceite e subscrito pelos eleitores.

Deve ter sido da chuva!! Laughing
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MensagemAssunto: Re: As eleições de Lisboa   Seg 16 Jul - 5:13:59

Portantos... querse dizer o voto é a soluçãozinha milagrosa para tudo, a modos que coisa assim como a pomadinha chinesa, serve para tudo, e tudo mesmo até para aplicações de lubrificação... como a vaselina

"em que ponto ficava a governação da autarquia? parada?"

uao! mas ela anda é?

"um mal que colmata outro" ora bem, bela lógica chega até a ser poética quiça cerebralmente enebriante, típicamente patusca e portuguezinha mentalidade, tipo "ai deste uma carga de porrada no meu servo? então espera que eu vou dar um enxerto no teu e parto-lhe as duas pernas!" e vira o disco e toca o mesmo por aí fora e está tudo bem e faz-se umas mudanças para que tudo fique na mesma, e viveram felizes para sempre mais a sua pomada milagrosa juntamente com a vaselina...

"criado, aceite e subscrito pelos eleitores." scratch scratch scratch hum.... como dizia o falecido noutros tempos "olhe que não! olhe que não!", mas vá dejá vu á parte entendo caro Pedro Reis, porém não concordo lá muito, eu vejo mais a coisa algo entre o comodismo, desintresse e o "vai roubar para a praça! a real meretriz que os conceberam! mais aos suínos que os comam!" "caguei neles!" e o algo melhor e útil para fazer, por exmplo estar com a família depois de uma semana de trabalho e a contribuir para o PIB e outras alcabalas tais que ninguém entende muito bem mas sabe que lhe sai dos rendimentos ao fim do mês. Ou como dizia aquela simpática idosa no anúncio do rouxinol fadunxo -Não há mai nada!!

Caro Pedro Reis, honra e politica no actual contexto da coisa, não lhe soa a qualquer coisa desafinada, ou melhor a duas "harmónicas de varição de frequencia contrária que se anulam mutuamente"? a mim, são duas palavras sem sentido juntas actualmente
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MensagemAssunto: Re: As eleições de Lisboa   Seg 16 Jul - 5:18:06

Mas concordo consigo... deve ter mesmo sido da chuva! Laughing
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MensagemAssunto: Re: As eleições de Lisboa   Seg 16 Jul - 5:29:44

Agora uma coisa, imagine a malta instruida e consciencializada, dinâmica criativa embutida de espírito audaz (e com colh... tistículos bom com eles no sítio) discutindo ideias, oraganizando-se e com projectos, fazendo a aplicação prática dos mesmos a "varrer o país" de demagogos, chicos espertos, entrujas, parazitas chulos e outros "politicos", tal como aquele cartaz de propaganda sovietica onde aparecia o vladimir ilich ulianov (lenine prá malta em geral) a varrer o mundo de capitalistas eclesiásticos reis, está a ver a ideia? claro utópica né! pois eu sei, mas aqui numa outra secção as palavras do Sr Nuno Cardoso da Silva inspiraram-me e trouxeram-me á memória velhas recordações e atitudes...
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MensagemAssunto: Re: As eleições de Lisboa   Seg 16 Jul - 5:30:08

Para termos interpretações sérias teríamos todos de ser sérios, cada um fazendo a sua parte. Se um dia quiser ver os políticos à nora não lhes dê 60% de abstenção, dê-lhes antes 60% de brancos e nulos. Aí sim temos um opinião invalida, mas claramente expresssa! Quaisquer uma das suas sugestões serve para o efeito! Laughing

Seria notícia de abertura em todos os jornais internacionais: "60% dos portugueses deseja mortes dolorosas e distantes aos seus políticos e considera as suas progenitoras indignas de parir". Pela primeira vez em 300 anos seríamos grandes, os maiores, quiçá o povo mais democrático do mundo, aquele que desperdiçou 1 hora em família, praia, lazer ou desporto para ir insultar a classe política...muito ftw!!
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Nuno Cardoso da Silva
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MensagemAssunto: Re: As eleições de Lisboa   Seg 16 Jul - 12:58:30

Lobo escreveu:
Agora uma coisa, imagine a malta instruida e consciencializada, dinâmica criativa embutida de espírito audaz (e com colh... tistículos bom com eles no sítio) discutindo ideias, oraganizando-se e com projectos, fazendo a aplicação prática dos mesmos a "varrer o país" de demagogos, chicos espertos, entrujas, parazitas chulos e outros "politicos", tal como aquele cartaz de propaganda sovietica onde aparecia o vladimir ilich ulianov (lenine prá malta em geral) a varrer o mundo de capitalistas eclesiásticos reis, está a ver a ideia? claro utópica né! pois eu sei, mas aqui numa outra secção as palavras do Sr Nuno Cardoso da Silva inspiraram-me e trouxeram-me á memória velhas recordações e atitudes...

Caro Lobo,

A política é realmente a arte do possível. Dada a existência de uma oligarquia bem implantada, que controla a comunicação social e impede o aparecimento de concorrentes que não possa corromper, temos de ter consciência que não podemos fazer a política que gostaríamos, mas aquela que é possível. Apoiar a nossa futura acção apenas num partido nosso, bem identificado como monárquico, e que se lançaria na conquista dos corações dos portugueses, é uma rematada fantasia. A não ser que alguém ganhe o euromilhões, comece por comprar o "Expresso" e esteja disposto a investir uns milhões de euros numa campanha eleitoral.

A minha aproximação ao Dr. Garcia Pereira tem a haver com duas questões:

1º - Ele é uma pessoa de bem, incorruptível, defendendo valores éticos não muito diferentes dos nossos, apesar das diferenças ideológicas.

2º - Ele é a melhor aposta que temos para furar a grande muralha oligárquica, podendo estar à beira de poder ser eleito para a AR. E, ao contrário do BE, Garcia Pereira não se deixaria engulir pelo sistema.

A evolução da colaboração com o partido do Dr. Garcia Pereira seria uma coisa complexa, mas que é perfeitamente possível. Se nós desenvolvermos uma consciência social do tipo da que a Igreja nos propõe na sua Doutrina Social, ficaremos muito perto do que Garcia Pereira defende. Saberemos nós depois convencê-lo de que a Monarquia é o regime que melhor poderia pôr em acção uma política económica e social virada para todos e não apenas para alguns? Se nós próprios fizermos disso uma das bandeiras da Monarquia, talvez o possamos convencer. Mas, para isso, teremos primeiro de fazer a nossa própria reconversão. Daí a importância de sermos uma corrente monárquica assumidamente de esquerda.

Seja como for, todos ganharemos se os nossos políticos forem pessoas de bem, e eu prefiro mil vezes um comunista honesto a um monárquico corrupto. O que eu tenho visto, nestes últimos anos, é uma convergência de pessoas de bem - que não são comunistas - à volta de Garcia Pereira, um aumento lento mas seguro da sua capacidade eleitoral, e uma aproximação do dia em que a oligarquia sofrerá o seu primeiro rombo. E uma vez a muralha furada, poderão entrar muitos outros nos orgãos de soberania para, a pouco e pouco, regenerar a vida política do nosso país. É então que os monárquicos terão uma oportunidade de "vender o seu peixe", mas só se tiverem estado na primeira linha de combate. Que é o que eu tento fazer.

Vejam que havia monárquicos conhecidos nas candidaturas do PPM, do MPT e do PCTP/MRPP. O único que poderá ter conquistado algum espaço de manobra e possibilidades de vir a ter alguma influência no futuro foi o que se aliou ao PCTP/MRPP.
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MensagemAssunto: Re: As eleições de Lisboa   Seg 16 Jul - 18:32:52

Caro Professor Nuno Cardoso da Silva,

Mas já viu o que aconteceria ao país se por acaso caísse nas mãos dos comunistas? Teríamos o quê? Uma república socialista totalitária ao gosto soviético? Ambos sabemos que o comunismo não anda de mãos dadas com a democracia. Não estou a defender a democracia, estou apenas a lançar um alerta.

Outra coisa. Um homem por mais honesto que seja, se não for nacionalista também não há-de servir muito ao país. Irá chegar um momento em que os interesses do partido, ou, interesses pessoais, serão colocados à frente da nação.

Para mim todo o sistema que não apregoe “Tudo pela nação, nada contra a nação” não presta.

Por acaso será o Dr. Garcia Pereira nacionalista? Terá ele amor à pátria? Saberá ele sequer o significado da palavra patriotismo?
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MensagemAssunto: Re: As eleições de Lisboa   Seg 16 Jul - 18:36:25

Caro Sr Nuno Cardoso da Silva

em grande parte concordo com o que o Sr aqui expõe, já tive opurtunidade de lhe manifestar a minha convergência com grande parte das suas ideias. Em relação ao Sr Garcia Pereira e sua campanha e pelo que defendia achei-a uma das melhores e mais sérias entre as outras, se eu fosse lieboeta, ponderaria muito o meu voto nele, mas como não sou.

Caro Sr Nuno Cardoso da Silva também eu voto sem qualquer constrangimento num comunista sério competente e honesto do que num monárquico corrupto, ou como aquele que se apresentou a estas eleições por exemplo (ou qualquer dos dois srs câmera pereira), não tenho complexos em votar em quem quer que seja desde que seja competente honesto e tenha capacidade para lutar e romper com aquilo que se sabe.

Caro Sr Pedro Reis

Costumo votar muitas vezes em branco, e gostaria de imaginar o que seria se ao invés da abstenção fossem os votos em branco, ainda tenho essa esperança (ok eu sei que sou utópico mas também gosto de "sonhar" e manter a esperança!Cool ) embora goste de ter os pés assentes na terra e tentar ver a realidade

quanto á sua notícia de abertura dos jornais, permita-me caro Pedro, bacano! essa era altamente!! verdadeiramente revolucionária!! fónix era uma trip marada!! eheheheh melhor melhor só fazer uma plantação de canabis em monsanto e depois delas criadas tacar-lhe fogo quando o vento estivesse de feição para lisboa e deixar o fumo actuar afro

Com o devido respeito Sr Pedro Reis não me leve a mal de o ter tratado por bacano
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MensagemAssunto: Re: As eleições de Lisboa   Seg 16 Jul - 18:44:56

Caro Conjurado

Eu sou Nacionalista e Patriota, já tive a honra de servir esta pátria que eu amo e que me viu nascer, e servi la ei quantas vezes for necessário

E se o país caisse nas mãos do ditos "nacionalistas" o que teriamos? uma república nacional socialista baseda na "raça branca portuguêsa"? ou em quê concretamente? bom mas também lhe digo sem qualquer constragimento ou perconceito caro conjurado que se houvesse honestidade competência, inteligência e visão no PNR ou nos seus candidatos também votaria neles
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MensagemAssunto: Re: As eleições de Lisboa   Seg 16 Jul - 18:48:22

Mas verdade verdade, os partidos fazem-me um certo "nojo" e eu não aprecio muito partidos, cacos, bocados, gosto mais das coisas inteiras, integras eu bem sei que é difícil nos dias de hoje, onde os ditos "valores" são outros e a norma é adaptar-se para "sobreviver" mas caramba! porra pá! um gajo por vezes tambémsente aquelas coisas....Cool
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MensagemAssunto: Re: As eleições de Lisboa   Seg 16 Jul - 19:07:55

Caro Conjurado,

Não diria que os militantes do PCTP/MRPP sejam nacionalistas, mas ontem, na sede de campanha de Garcia Pereira, assisti a uma manifestção de profundo repúdio, por parte de um militante, relativamente à entrevista de Saramago, apelidando-o de traidor. Se não são nacionalistas são com certeza patriotas. O que para mim chega.

Por outro lado há um conjunto de princípos associados aos movimentos comunistas - internacionalismo, ditadura do proletariado, colectivização dos meios de produção -, que me parece serem mais manifstações de romantismo ideológico do que pontos programáticos. Há, evidentemente, uma postura anti-capitalista muito firme, mas aí eu também estou com eles. A tendência é para substituir o capitalismo por um sistema em que as empresas estariam em regime de auto-gestão por parte dos trabalhadores, que seriam também os donos da empresa. Tipo cooperativas. Também aí me revejo. O PCTP/MRPP é muito céptico quanto à Europa, quer preservar a soberania portuguesa, defende políticas redistributivas bastante acentuadas, mas tem consciência que um socialismo do século XXI não pode ser sequer parecido com o socialismo soviético ou chinês. A luta de classes é sobretudo uma luta contra as oligarquias económicas e o seu poder político.

Do que vi até hoje nada me assustou. Mas admito que nem toda a gente veja com bons olhos um esquerdismo radical.
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MensagemAssunto: Re: As eleições de Lisboa   Qua 18 Jul - 17:11:03

Caro Lobo,

Então para si quem é nacionalista é nacional-socialista? Nesse caso está redondamente enganado. Penso até que o nacional-socialismo pouco ou nada tem a ver com Portugal.
Há muitos nacionalistas monárquicos e salazaristas. Não ponha tudo dentro do mesmo saco, pois seria um erro tremendo.
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MensagemAssunto: Re: As eleições de Lisboa   Qua 18 Jul - 17:21:14

Caro Professor Nuno Cardoso da Silva,

Concordo consigo quando diz que temos de combater o grande capitalismo, mas temos de com bater também o comunismo. Foram estas duas correntes de ideias que destruíram a integridade moral humana.
A primeira através do capitalismo selvagem que não respeita nada nem ninguém, e a outra que nega a existência de uma hierarquia na sociedade. Já viu se fossemos todos “iguais”, o que seria do mundo? Já viu se todos como “iguais” decidissem, por exemplo, não trabalhar na agricultura? Morreríamos todos de fome. Não podemos negar a natureza humana, que é vertical e não horizontal.

Também conheço comunistas, e se há coisa que eles não são é patriotas. Desprezam na totalidade esse sentimento.

E o fim da chamada esquerda radical em Portugal sempre foi a chamada união ibérica. Convém não esquecer.

Caro professor, podemos ajudar os mais pobres e desfavorecidos através da doutrina social da Igreja sem nos juntarmos aos comunistas. Isso seria o mesmo que fazer um pacto com o Diabo.
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MensagemAssunto: Re: As eleições de Lisboa   Qua 18 Jul - 17:40:56

Caro conjurado

se lêr com atenção eu nunca referi que nacionalista e nacional-socialismo são a mesma coisa se bem que por vezes há alguns pontos onde se tocam. Eu tenho uma certa curiosidade por certas temáticas, na minha pequena biblioteca lá em casa tenho alguns livros de alguns autores entre os quais o mein kampf e o manifesto operário, gosto de saber e poder analizar eu mesmo (a bem ou a mal, mas sendo eu mesmo) os diferentes pontos de vista da coisa. E olhe que já vi muito "menino skin head" afirmar-se como nacional socialista (hitler walk with us!) e nacionalista Português e mais sei lá o quê, mas não é de estranhar a confusão e ideias pré-concebidas que vai na cabeça de muita gente. O contrário também já tive opurtunidade de constatar comunas ferrenhos até á medula óssea, mas que se lhes falassem em marx ou mesmo em vladimir ilich ulianov não faziam a mais pequena ideia de quem fossem
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MensagemAssunto: Re: As eleições de Lisboa   Qua 18 Jul - 18:25:22

Caro Conjurado,

O comunismo hoje é um romantismo, uma utopia, um sonho que se sabe irrealizável. Pessoalmente não me sinto minimamente ameaçado por aqueles que se dizem comunistas. Hoje, o que interessa num comunista, é ser um adversário irredutivel da exploração capitalista que, essa sim, nos ameaça todos os dias. Ao aliar-me a um comunista do tipo Garcia Pereira não estou a promover um Goulag mas estou a combater a hidra oligárquica, com os únicos que sei nunca me atraiçoarão indo juntar-se ao inimigo. No combate cada vez mais agreste que vamos ter de enfrentar é bom sabermos com quem podemos contar.
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José Tomaz Mello Breyner
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MensagemAssunto: Re: As eleições de Lisboa   Qui 19 Jul - 12:16:53

Nas eleições de Lisboa, cerca de onze eleitores em cada cem, votaram em António Costa e o homem é agora Presidente da Câmara.
O PS considerou isto uma vitória estrondosa e fez vir de todo o país, de Arco do Baúlhe ao Alandroal, camionetas e camionetas de militantes que, na capital, festejaram a vitória. Uma vitória tão esmagadora, que há 31 anos que não se via nada assim - fizeram questão de salientar os dirigentes socialistas.
Evidentemente, o regime está a chegar ao fim. Quem será o seu João Franco?
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