MONARQUIA TRADICIONAL Nós seremos livres, nosso rei será livre, nossas mãos nos libertarão |
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+6Lobo Pedro Reis RBaltazar O Conjurado Mariz Nuno Cardoso da Silva 10 participantes | |
Autor | Mensagem |
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RBaltazar Vice-Almirante
Número de Mensagens : 99 Local/Origem: : Torres Vedras Data de inscrição : 02/01/2007
| Assunto: Re: O passo seguinte Qui 7 Jun - 23:05:47 | |
| Penso que o sábado seja preferível! | |
| | | IzNoGuud Almirante da Armada
Número de Mensagens : 258 Data de inscrição : 26/12/2006
| Assunto: Re: O passo seguinte Sex 8 Jun - 13:49:59 | |
| - Nuno Cardoso da Silva escreveu:
- ...Se não quisermos ou formos capazes de criar um instrumento de intervenção eleitoral - o já proposto por mim Movimento Social Português -, vou ter de tentar que o PCTP/MRPP aceite apadrinhar uma candidatura ao Parlamento Europeu encabeçada por mim ou por alguém que veja a construção da Europa de forma semelhante à minha. Julgo que só teríamos a perder se tivéssemos de depender do PCTP para isso, pelo que insisto na necessidade de criarmos o nosso próprio instrumento...
Não creio que possamos ou consigamos uma apresentação independente. Os Monárquicos estão demasiado fraccionados para isso e seriamos facilmente desconsiderados pelos Media, que são o alvo a seduzir neste momento. Em relação ao PCTP/MRPP, creio que a novidade de aliarmos Monárquicos (de direita por natureza, pelo menos vistos dessa forma) com a extrema esquerda é algo... novo e os Media poderão querer capitalizar isso. O Dr. Garcia Pereira, é um Humanista convicto e por essa mesma razão, creio que se apresentarmos razões iguais, o mesmo possa servir de ponte entre uma aliança para estas Eleições Europeias entre os Monárquicos e o MRPP. Teremos de estudar uma Campanha conjunta com o MRPP, onde cada um possa apresentar pontos comuns ou até alguns mais ideológicamente ligados ao seu perfil, mas sem o recurso aos constantes apelos mais "extremistas" que por norma são visíveis tanto nos Monárquicos como no MRPP. Nestas eleições apenas queremos visibilidade, aliciar os Media, ou seja, vender o nosso peixe, dando-lhes algo que seja notícia para que eles nos retribuam com tempo de antena... e com esse tempo de antena temos automáticamente acesso aos Portugueses e assim poderemos melhor passar a nossa posição que se terá de assentar na defesa de valores sociais e económicos, para além da defesa de uma Europa Unida mais próxima dos cidadãos europeus e não andarmos a fazer ladaínhas sobre "tradição", "cristinanismo", "história" e até mesmo sobre "reis" e outros temas que os Monárquicos tanto gostam de apregoar. Nestas Eleições, é da minha ideia, que não possamos ser Monárquicos. Não poderemos defender a Monarquia, nunca poderemos falar dela ou iremos afastar os Portugueses assim que estes escutarem à 1ª palavra de "Rei", "Monárquico", "tradição", "Cristã", todos esses chavões. Temos de ser Humanistas e defender apenas os interesses dos Portugueses. Somente depois à posteriori é que poderemos falar eventualmente de Monarquia. É esta a minha ideia, Aguardarei com interesse comentários à minha posição. IzNoGuud | |
| | | Nuno Cardoso da Silva Almirante do Império
Número de Mensagens : 389 Data de inscrição : 09/12/2005
| Assunto: Re: O passo seguinte Sex 8 Jun - 14:48:37 | |
| Caro IzNoGuud,
Partilho em muito da sua visão, mas não podemos ignorar duas coisas: o PCPT/MRPP pode não estar interessado numa parceria como a que refere, relativa às eleições para o PE, e estando pode dar-nos um papel demasiado secundário.
Por isso é que acho que devemos constituir o nosso próprio instrumento eleitoral, mesmo se depois acharmos que vale mais a pena coligar-nos com o PCTP/MRPP. Mas então já seria uma coligação e não uma colagem.
Quanto ao resto estou de acordo. Mas é o tipo de coisas que teremos de discutir no nosso encontro.
Um abraço
Nuno Cardoso da Silva | |
| | | RBaltazar Vice-Almirante
Número de Mensagens : 99 Local/Origem: : Torres Vedras Data de inscrição : 02/01/2007
| Assunto: Re: O passo seguinte Sáb 9 Jun - 22:50:44 | |
| Concordo na criação de um partido monárquico, que seja uma alternativa ao actual PPM. Embora, ainda ocultando a ideologia! Não penso que andarmos "pintados" de comunistas que o português nos verá com melhores olhos! Esconder o que somos, o que queremos e o que acreditamos, e provavelmente tomar posições contrárias à nossa própria ideologia, não só estaríamos a enganar-nos, como também estaríamos a enganar os portugueses, pensando eles que seríamos uma coisa e no fim mostraríamos outra! Isso não!
Podemos ocultar um excesso ou outro, concordo, mas tornar-nos outra coisa?! Sou monárquico, nunca fui ou serei outra coisa!
A ideia é criar uma alternativa, algo diferente, se fôr para juntar-nos e igualar-nos a todos os outros já existentes, não valerá minimamente a pena! Não será um "copy/paste" do MRPP que teremos melhor "fama"!
Algo novo, totalmente diferente, um conceito brutalmente desconhecido, "sui generis", isso sim! Teríamos toda a adesão, imagem, propaganda, ... etc.
Ruben Baltazar | |
| | | Nuno Cardoso da Silva Almirante do Império
Número de Mensagens : 389 Data de inscrição : 09/12/2005
| Assunto: Re: O passo seguinte Sáb 9 Jun - 23:07:06 | |
| - RBaltazar escreveu:
- Concordo na criação de um partido monárquico, que seja uma alternativa ao actual PPM. Embora, ainda ocultando a ideologia!
Não penso que andarmos "pintados" de comunistas que o português nos verá com melhores olhos! Esconder o que somos, o que queremos e o que acreditamos, e provavelmente tomar posições contrárias à nossa própria ideologia, não só estaríamos a enganar-nos, como também estaríamos a enganar os portugueses, pensando eles que seríamos uma coisa e no fim mostraríamos outra! Isso não!
Podemos ocultar um excesso ou outro, concordo, mas tornar-nos outra coisa?! Sou monárquico, nunca fui ou serei outra coisa!
A ideia é criar uma alternativa, algo diferente, se fôr para juntar-nos e igualar-nos a todos os outros já existentes, não valerá minimamente a pena! Não será um "copy/paste" do MRPP que teremos melhor "fama"!
Algo novo, totalmente diferente, um conceito brutalmente desconhecido, "sui generis", isso sim! Teríamos toda a adesão, imagem, propaganda, ... etc.
Ruben Baltazar O mérito do PCTP/MRPP não é o de ser comunista, mas o de ser consistentemente anti-oligarquia. Nem o PCTP/MRPP aspira a ser monárquico, nem nós aspiramos a ser comunistas, mas ambos aspiramos a ter um país livre da tirania oligárquica. Nisso podemos ajudar-nos mutuamente, mas haverá um momento em que cada um deverá seguir o seu caminho, ainda que respeitando-nos uns aos outros. | |
| | | IzNoGuud Almirante da Armada
Número de Mensagens : 258 Data de inscrição : 26/12/2006
| Assunto: Re: O passo seguinte Seg 11 Jun - 14:24:03 | |
| - RBaltazar escreveu:
- Concordo na criação de um partido monárquico, que seja uma alternativa ao actual PPM. Embora, ainda ocultando a ideologia!
Não penso que andarmos "pintados" de comunistas que o português nos verá com melhores olhos! Esconder o que somos, o que queremos e o que acreditamos, e provavelmente tomar posições contrárias à nossa própria ideologia, não só estaríamos a enganar-nos, como também estaríamos a enganar os portugueses, pensando eles que seríamos uma coisa e no fim mostraríamos outra! Isso não! Lol... meu caro, ninguém nos quer "pintados" de nada. Tal como o nosso amigo Nuno Cardoso da Silva diz e com muita razão, não é o "comunismo" do MRPP que nos é mais aliciante. Logo não vamos deixar de ser quem somos ou de defender aquilo que defendemos apenas para "chegar lá"... não creio que seja a nos "vendermos", tornando-nos iguais aos demais partidos que conseguimos alguma coisa. Mas podemos, em conjunto com este partido de extrema-esquerda, se eles aceitarem, apresentar propostas e ideias comuns que tanto nós quanto eles possam defender. Sendo que nas questões onde não há consenso, então cada um continuará a apresentar as suas ideias próprias. - RBaltazar escreveu:
- Podemos ocultar um excesso ou outro, concordo, mas tornar-nos outra coisa?! Sou monárquico, nunca fui ou serei outra coisa!
Lol... aceitar a existência de "...um excesso ou outro..." já é um grande passo em frente. Os meus parabéns meu caro, por norma os Monárquicos não são capazes de o aceitar. Mas conforme já o disse anteriormente, ninguém aqui quer que se deixe de ser aquilo que se é. Se o meu amigo defende uma visão particular de Monarquia, então que a continue a defender. Mas temos de ver é o âmbito de aquilo que queremos... já pensou que a sua visão, tal como a minha, poderão não ser o melhor para os Portugueses? Pelo menos actualmente? O nosso primeiro dever deverá sempre ser, servir Portugal e os Portugueses, a Monarquia vem lá mais para baixo. - RBaltazar escreveu:
- A ideia é criar uma alternativa, algo diferente, se fôr para juntar-nos e igualar-nos a todos os outros já existentes, não valerá minimamente a pena!
Não será um "copy/paste" do MRPP que teremos melhor "fama"! Nem queremos nós ser um "copy/paste", mas de resto tem toda a razão. O problema do MRPP é que ficou, e com razão, conotado com a extrema-esquerda e de tanto apostar nos chavões comunistas, as pessoas mudam de canal assim que houvem o 1º... no fundo tal como acontece connosco. Agora, podemos é capitalizar as semelhanças entre nós e se estas forem suficientes para apresentarmos em conjunto um programa, sem o recursos a chavões e onde ambos nos possamos rever... então melhor, não acha? - RBaltazar escreveu:
- Algo novo, totalmente diferente, um conceito brutalmente desconhecido, "sui generis", isso sim! Teríamos toda a adesão, imagem, propaganda, ... etc.
Meu caro, estou deveras surpreendido consigo... vai-me dizer que finalmente começa a considerar a minha ideia de Monarquia para o século XXI ? Apenas teremos de debater as ideias de todos e procurar por conciliar o que de melhor temos, não acha? Um abraço, IzNoGuud | |
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