MONARQUIA TRADICIONAL

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 MUITO BEM

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José Tomaz Mello Breyner
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MensagemAssunto: MUITO BEM   Sex 1 Dez - 16:10:16

Quero aqui aplaudir publicamente a atitude do Senhor Duque de Loulé ao estar presente ontem no jantar dos Conjurados. Com esta presença o Senhor Duque de Loulé confirmou ser uma pessoa de bem, e mostrou que não se deixa levar pelas atitudes divisionistas de alguns "monárquicos de trazer por casa", mostrando também que os monárquicos Portugueses estão todos unidos em torno de SAR O Senhor Dom Duarte de Bragança.

Atitudes destas são raras infelizmente nos dias que correm razão pela qual a não quero deixar de destacar aqui.


JTMB
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Mariz
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MensagemAssunto: RE   Sex 1 Dez - 21:43:11

Se o Duque de Loulé, esteve efectivamente nesse jantar como parece que sim, só revela a sua fraca personalidade.

Depois de andar a tomar posição publica apresentando-se como pretendente, desafiando a posição de Duarte Pio.

Tendo o próprio irmão apanhado uns pares de estalos do tal Estarreja faz agora 1 ano. Essa ida a esse jantar só prova que a alternativa a Duarte, não era lá muito grande.

Foi pena o Estarreja não lhe ter dado uns pontapés no trazeiro e os estalos perdidos do ano passado que era o que ele merecia por trair a confiança dos que apostaram nele, que não foi obviamente o meu caso. Mas é muito bem feito para os que apostavam nele, este balde de água fria, pode ser que agora abram os olhos e entendam onde está o verdadeiro pretendente, com T...para partir a loiça!
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José Tomaz Mello Breyner
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MensagemAssunto: Re: MUITO BEM   Sex 1 Dez - 22:16:54

Em minha opinião acho que atitude do Senhor Duque de Loulé, foi uma atitude de GRANDE DIGNIDADE e a atitude de UM GRANDE SENHOR que quer mostrar aos Portugueses que os Monárquicos falam a uma só voz e estão unidos em torno de SAR O Senhor Dom Duarte de Bragança.

Citação :
pode ser que agora abram os olhos e entendam onde está o verdadeiro pretendente

Se se refere ao Italiano, esse como sabe não tem e MENOR hipótese.


Passar Bem


JTMB
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joe war
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MensagemAssunto: Re: MUITO BEM   Sab 2 Dez - 1:45:44

Caro JTMB

JTMB escreveu:
atitude de UM GRANDE SENHOR que quer mostrar aos Portugueses que os Monárquicos falam a uma só voz e estão unidos em torno de SAR O Senhor Dom Duarte de Bragança.

Se se está a referir aos novos amigos dele, todos eles como diz o DR C. de Silva filhos da viuva e outros que tais, como o Dr Almeida Santos, o Dr Freitas do Amaral, e outros traidores que tal (qualquer dia até o seu amigo Marocas lá vai estar, só para estar contra o Cavaco...) esses sim falam a uma só voz...

Mas eu pela minha parte não os ouço!

Grato

Joe war
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Ana Rita Bivar
Almirante Tri-Tirocinado
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MensagemAssunto: Re: MUITO BEM   Sab 2 Dez - 2:37:36

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José Tomaz Mello Breyner
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MensagemAssunto: Re: MUITO BEM   Sab 2 Dez - 15:16:34

Cara Ana Rita

Estive lá, e vi com estes olhos que a terra há-de comer, ou melhor que o forno há-de queimar, que o Sr Duque de Loulé estava presente no jantar, e que cumprimentou respeitosamente (fazendo a vénia) o Senhor Dom Duarte à entrada e no final como fizeram todos os presentes. Foi uma presença e uma postura totalmente diferente da que ele tomou no dia 1 de Fevereiro. Eu acho esta atitude dele perfeitamente normal, uma vez que também nunca o ouvi dizer que era pretendente e quis mostrar com esta sua presença que se demarcava do que alguns monárquicos queriam fazer com a sua pessoa.

Chegamos assim á conclusão que o Sr Duque de Loulé é um Monárquico fiel a SAR O Senhor Dom Duarte e que não permite que a sua pessoa seja usada para outros fins.


Um abraço amigo

Zé Tomaz


P.S. - Segundo fontes mais bem informadas do que eu até houve um pedido de desculpas como poderá ler aqui:

http://monarquia-portugal.forumactif.com/viewtopic.forum?t=1207
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Mariz
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MensagemAssunto: RE   Sab 2 Dez - 18:28:00

Nada do que se passou me admira, pois que quem não quer ser lobo não lhe veste a pele. Efectivamente ao ir a um local onde a "festa" é do Duarte e ponho "festa" porque na TV bem se viu as carantonhas que não escondem o desespero do fim do reino de faz de conta..., mas dizia ao ir a um local com Duarte e o seu grupelho, estava efectivamente/ tacita ou expressamente a dar a benção ao Duarte.

Agora uma coisa são as fantochadas e o Carnaval mediatico, as outras são as que estão a doer na pele, como a promoção despromoção do Duarte por parte da républica.

Sabe-se que existem vários sectores républicanos bastante eriçados com as parvoeiras e de dia para dia o funil aperta-se para o Duarte que mais cedo ou mais tarde será confrontado publicamente com os seus falsos direitos e as mentiras do pai e do avô.
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Ana Rita Bivar
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MensagemAssunto: Re: MUITO BEM   Sab 2 Dez - 18:30:32

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José Tomaz Mello Breyner
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MensagemAssunto: Re: MUITO BEM   Sab 2 Dez - 19:16:31

Cara Ana Rita

Não sei onde foi buscar a minha amizade com o actual Duque de Loulé, pessoa que não o prazer de conhecer pessoalmente. Sou sim amigo do seu Irmão Filipe apesar das nossas recentes diferenças de opinião em relação a este assunto da sucessão. Mas estas diferenças de opinião não impedem nem nunca impedirão a nossa amizade que é mais antiga.

Quanto á atitude e presença do Senhor Duque de Loulé no jantar dos conjurados, posso garantir-lhe apenas o que vi, ou seja a sua presença, os seus cumprimentos a SAR, o seu aplauso nos discursos, etc. Se ele lá estava com outras intenções, isso não lho posso dizer, pois não sei o qe se passa na mente das pessoa. O que lhe posso garantir é que a imagem que passou para mim e para 99,9% dos presentes foi a de uma reconciliação, se é que alguma vez existiu divergência, pois uma coisa são as posições publicas do Filipe e outra coisa são as posições do Pedro que nunca vi publicadas, mas acredito que as tenha tomado. Assim eu sou da opinião que houve de facto uma reconciliação e um reconhecimento (fazer a vénia diz muito) mas se a Ana Rita acha que não, quem sou eu para dizer o contrário.


Um abraço amigo


Zé Tomaz
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encoberto
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MensagemAssunto: Cisco vs trave   Dom 3 Dez - 21:28:03

Caros DPianos

Também é para si David Garcia, pois o Sr. expulsou-me do seu fórum e como não tenho feitio para clones, por isso, detectava-me logo se tentasse inscrever-me novamente com o meu nome, respondo-lhe aqui que sei que espiolha tudo o que é fórum monárquico.

Os DPianos são mesmo engraçados, conseguem ver o “cisco” no olho dos outros e não vêem a “trave” no deles. Será que não se congratularam cedo demais?

Não ficaram contentes com a visita de duque de Loulé no Jantar dos Conjurados? Afinal, não querem a união dos portugueses? D. Pedro que nem ia aos Jantares de Conjurados quando o irmão era da direcção da RAL agora, num gesto de aproximação com portugueses, por causa da data da Restauração, como Manuel Monteiro, resolveu passar por lá, já que mora também em Rana, e ir comemorar a Restauração com outros portugueses. Devem contar com D. Pedro mais vezes.

O que aconteceu no jantar de São Domingos de Rana? D. Pedro entrou sozinho. D. Isabel Herédia dirigiu-se ao Duque e diz: - é preciso ter muita lata … ao que D. Pedro retorquiu. – lata de quê? Eu estou aqui… Disponibilizou-se a ir a um encontro de monárquicos numa data histórica e quando se ia retirar vem logo, o tal, Estarreja, comprou-lhe um bilhete para o Jantar e colocou-o na mesa de uma Loulé. Jantou e veio-se embora. DP ainda se dirigiu a D. Pedro e conversaram qualquer coisa. D. Pedro num gesto irreflectido terá feito uma vénia de cumprimento a DP, como se faz às senhoras.

Os DPianos viram logo submissão, pedido de desculpas (afinal, de quê?), vénias, mas enganaram-se não há retrocesso.

Para os DPianos foi algo de regozijo um pouco precoce, pois ao que me informei, D. Pedro mantém as suas posições e os seus apoios.

Será que Manuel Monteiro, também por ter ido ao jantar já é “súbdito” de DP? Nem pensar. Pois, D. Pedro muito menos.

Bem, mas o que os DP não sabem é o que é a sua “trave”.

Ouçam, Dr. Nuno Cardoso da Silva, Joe War, Miguel e Pedro Reis, tenho boas notícias, vem tudo a propósito das vossas conversas.

Então, já adivinharam?

O famosíssimo “Chico”, o tal, já anda de candeias às avessas com DP, e pensa também sobressair na paisagem monárquica por desentendimentos da estratégia do “movimento republicano coroado” de DP que quebrou a mística. Está na boa altura para avançarem, embora à revelia, com a Petição online, e, quando tiverem mais de 13 mil assinaturas, o equivalente aos supostos sócios da Causa Real, entreguem-na a Francisco van Uden e acompanhem-na com um bom Doutor João das Regras para o convencerem a aceitar, sem remorsos, uma posição de Refundador.

Cordialmente,

Joaquim Filipe
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Pedro Reis
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MensagemAssunto: Re: MUITO BEM   Seg 4 Dez - 6:05:15

Venha a petição, muito me congratularia de ver o Sr. D. Pedro Duque de Loulé como subscritor o que é de todo uma grande possibilidade!
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José Tomaz Mello Breyner
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MensagemAssunto: Re: MUITO BEM   Seg 4 Dez - 11:03:41

Citação :
Pedro num gesto irreflectido terá feito uma vénia de cumprimento a DP, como se faz às senhoras.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


Caro Joaquim Filipe


Claro está que fiquei bastante contente por ver o Senhor Duque de Loulé presente no jantar dos conjurados. Infelizmente a versão que aqui nos conta não está correcta de todo. Nada do que aqui conta, e que certamente lhe contaram é verdade. Ninguém poderá desmentir o que vi com meus próprios olhos. O Senhor Duque de Loulé entrou, falou com vénia a SS AA RR e veio conviver com restantes pessoas presentes. Aplaudiu bastante a mensagem de SAR, jantou normalmente, pelo que acredito que devido ao bom acolhimento que teve por parte de SS AA RR ,que já estivessem à espera dele e que o tal pedido de desculpas que o David relata no forum dele tivesse sido entretanto apresentado.

Esta é a unica verdade.

Desminto também aqui formalmente que exista qualquer diferendo entre SAR e seu primo o Senhor Dom Francisco van Uden que mantém excelentes relações.

Se lá estivesse estado verificaria o Senhor Joaquim Filipe que o Senhor Manuel Monteiro não era o unico politico presente, podia ver mais pessoas dirigentes de outros partidos politicos como o CDS , PSD, e até um PS.

Um abraço


Zé Tomaz
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Ana Rita Bivar
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MensagemAssunto: Re: MUITO BEM   Seg 4 Dez - 17:28:33

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José Tomaz Mello Breyner
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MensagemAssunto: Re: MUITO BEM   Seg 4 Dez - 18:34:40

Cara Ana Rita

Desculpar-meà mas eu não repeti nenhuma mentira. Limitei-me a escrever o que vi. Quanto ao tal pedido de desculpas, nunca afirmei que ele teve lugar, pela simples razão de que não vi nem ouvi nada, li essa parte no tal forum do David Garcia, e até lhe dei o respectivo crédito de fonte ao colocar o link onde li essa parte.

Pode estar certa que o que eu vi foi aqui descrito fielmente sem o menor exagero, não vejo má fé em parte alguma. As relações entre o Duque de Loulé e SSAARR pareceram-me normalizadas e ao ver o Senhor Duque de Loulé fazer a vénia a SSAARR conclui que estavam mesmo normalizadas. Nunca escondi que para mim o Senhor Dom Duarte é o Chefe da Casa de Bragança e que nessa qualidade é o pretendente ao Trono de Portugal, mas aceito e respeito todas as pessoas que assim não pensam.

Coloquei aqui este tópico pelo simples motivo de querer divulgar uma atitude de um Grande Senhor que reconhecendo que estava errado veio publicamente "dar a mão à palmatória". Se a Ana Rita o conhece bem, e se me garantir que não foram esses os motivos que o levaram a estar presente no jantar, então depois direi de minha justiça, mas até lá estou perfeitamente convencido que existiu uma reconciliação.

Um abraço


Zé Tomaz
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MensagemAssunto: Re: MUITO BEM   Seg 4 Dez - 19:57:05

Caro Zé Tomaz

Não duvido do que viu, acredito sinceramente em si. Agora do que terá dito A, B ou C, que já não é responsabilidade sua, sim, desconfio, porque sendo D. Pedro de Loulé, “um Grande Senhor” não ia ao Jantar traindo quem o apoiou até aqui (estes não sabiam que ia fazer o tal vosso desejado pedido de desculpas), só, por isso, já deviam desconfiar que qualquer ilação mais ousada é pura mentira.

Zé Tomaz escreveu:
Desminto também aqui formalmente que exista qualquer diferendo entre SAR e seu primo o Senhor Dom Francisco van Uden que mantém excelentes relações.

Quanto a isto, quem me avisa meu amigo é, por outro lado, não desejo que saibam antes do tempo qualquer manobra do detentor da Torre Espada. Mas para que não descubra antecipadamente o que anda por ai, digo-lhe só o seguinte: no outro dia falou dum Clube em Lisboa, no qual DP é presidente honorário e o “Chico” e o caro Zé Tomaz fazem parte, julgo que esse Clube é aquele onde estive (Turf Club) e um dos três senhores citados ofereceu-me um almoço. Adivinha quem? Quer que me adiante mais?

As aparências iludem e, muito. O ano passado, o António esteve em Chaves, num Jantar dos Conjurados, organizado pelos “Arautos d’el Rei”, onde conheceu o pai da Ana Rita, e assegurou-me que nada dava a entender que, passadas umas semanas, seria um dos maiores apoiantes de Duque de Loulé.

Caro Zé Tomaz, compreenderá que não posso adiantar mais.

Um abraço,

Joaquim Filipe
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José Tomaz Mello Breyner
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MensagemAssunto: Re: MUITO BEM   Seg 4 Dez - 21:38:03

Caro Joaquim Filipe

Tenho por (mau) hábito ser muito directo e não usar meias palavras. Conforme já lhe disse aqui não sei nem quero saber se o Senhor Duque de Loulé pediu ou não desculpas ao Senhor Dom Duarte. É um problema deles os 2. Sei que estava presente no jantar dos conjurados, cumprimentou e aplaudiu SAR. Se as intenções eram outras é estranho, pois penso que ninguém neste mundo é hipócrita a tal ponto, mas... a vida tem-me ensinado a "nunca digas nunca" Mais uma vez lhe digo que achava estranho, e ao dizerem isso imho estão a colocar o Senhor Duque de Loulé numa posição embaraçosa.

Quanto ao Senhor Dom Francisco van Uden, e não querendo duvidar dos seus escritos, penso que o tempo me irá dar razão, mas admito que possa estar enganado. Se tal acontecer, será mais uma desilusão que irei ter, pois tenho o Senhor Dom Francisco em grande consideração.

Aceite meu Caro Joaquim Filipe um


Abraço amigo


Zé Tomaz
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José Tomaz Mello Breyner
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MensagemAssunto: Re: MUITO BEM   Seg 4 Dez - 22:09:55

ULTIMA HORA

Caros Amigos

Confirmo que houve mesmo uma aproximação entre o Senhor Duque de Loulé e SSAARR. Mais não posso dizer pois não estou autorizado a tal.

Em minha opinião estamos no bom caminho.


Um abc


Zé Tomaz
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Pedro Reis
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MensagemAssunto: Re: MUITO BEM   Ter 5 Dez - 2:16:13

José Tomaz Mello Breyner escreveu:
...Tenho por (mau) hábito ser muito directo e não usar meias palavras...

José Tomaz Mello Breyner escreveu:
...Mais não posso dizer pois não estou autorizado a tal...

Em que ficamos, então?

Já agora deixe-me que lhe pergunte. Exactamente neste fórum, com o estilo de pessoas que o frequentam e as opiniões que partilham, que utilidade acha que tem essa informação?

Se o Duque de Loulé fez ou aconteceu perante o Sr. D. Duarte, a meu ver, apenas reflecte o direito de cada um ser livre de se atirar ao poço que melhor entender, agora daí achar-se que por estarem lá enfiados "99% dos monárquicos" o outro 1% também se deve ou vai atirar é que já é uma conversa totalmente diferente e, convinhamos, infrutífera.

É com alguma tristeza que digo que este tipo de tópicos, estilo Caras, me aborrece.

O que eu adorava discutir é efectivamente: "Em que é que o Sr. D. Duarte é superior, relativamente ao primo, que justifique personificar o esforço da luta pela Causa em redor da sua pessoa?" Se o caro José Tomás conseguir invocar 10 destas qualidades, "behond reazonable doubt", dou-me por vencido.
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José Tomaz Mello Breyner
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MensagemAssunto: Re: MUITO BEM   Ter 5 Dez - 13:41:07

Caro Pedro Reis

Conseguiria fácilmente enumerar não 10 mas 1000, no entanto falta-me o tempo pelo que lhe deixo apenas uma:

É Português, Patriota, e coloca Portugal e os Portugueses acima de tudo nas suas prioridades com um enorme sentido de serviço.


Um abraço


Zé Tomaz
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MensagemAssunto: Re: MUITO BEM   Ter 5 Dez - 15:09:08

Caro JTMB


JTMB escreveu:
É Português...

Mesmo começando por confessar a picardia, isto não é consensual...

JTMB escreveu:
Patriota, e coloca Portugal e os Portugueses acima de tudo nas suas prioridades com um enorme sentido de serviço.

Aqui é que eu tenho as minhas maiores dúvidas.

Ser patriota não é “dormir” com aqueles que claramente nos querem exterminar como nação. Para mim é isso a essência de todo o “Republicano Coroado”. Houve um tempo que de uma forma genérica estas pessoas eram designadas por “afrancesados” e isso era motivo dem, por exemplo, serem afastados de cargos governativos.
É o eterno problema dos “Parisienses” de Fernando Pessoa…

O que eu tenho visto é um imenso rebuliço mediático para a promoção pessoal de D. Duarte como figura e não os Portugueses como Povo.
Os artigos tem sido mais da parte da imprensa cor-de-rosa do que por parte da imprensa rigorosa…
Daí que também tenha muitas dificuldades em estar de acordo o enorme sentido de serviço.

Para terminar e por muito que me custe dize-lo, acho que é preferível estar quieto como o D. Francisco do que a fazer a m……. que tem feito o D. Duarte!

Grato

Joe
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MensagemAssunto: Re: MUITO BEM   Ter 5 Dez - 16:00:38

Citação :
Desminto também aqui formalmente que exista qualquer diferendo entre SAR e seu primo o Senhor Dom Francisco van Uden que mantém excelentes relações.

Dom Francisco reconheceu publicamente a legitimidade dos direitos de sucessão do seu primo. Tanto quanto eu saiba é a isto que se resume a excelência das relações entre ambos. Se eu viver mais do que ambos - o que duvido - talvez me decida a revelar (para que se não perca essa informação) o que sei sobre as relações de ambos os primos. Ou poderei deixar essa informação escrita, para ser lida apenas após a morte de nós três. De qualquer forma não aconselho ninguém a presumir do que não tem qualquer possibilidades de saber...
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MensagemAssunto: Re: MUITO BEM   Ter 5 Dez - 16:05:13

José Tomaz Mello Breyner escreveu:
Caro Pedro Reis

Conseguiria fácilmente enumerar não 10 mas 1000, no entanto falta-me o tempo pelo que lhe deixo apenas uma:

É Português, Patriota, e coloca Portugal e os Portugueses acima de tudo nas suas prioridades com um enorme sentido de serviço.


Um abraço


Zé Tomaz

Presumo que, para o citado, o primo não tem nenhuma dessas qualidades...
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MensagemAssunto: Re: MUITO BEM   Ter 5 Dez - 16:05:50

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MensagemAssunto: Re: MUITO BEM   Ter 5 Dez - 16:11:13

Quanto ao Sor D. Pedro de Loulé tenho imensas duvidas.

A primeira das quais vem logo do facto de de não conhecer nenhuma posição publica onde ele afirme a sua pretenção ao trono. Nunca vi em lado nenhum nada parecido com isto!

Assim, pelo menos para mim, até isso acontecer ele não é um pretendente, mas sim um pretendido o que é muito diferente!

Por outro lado e não se tendo ele declarado como pretendente a nada há uma coisa que ele deveria fazer, era tomar uma posição publica para marcar a sua posição sobre este assunto, para que no futuro não fique refem de posições que outros, seja porque razão for, tenham tomado em nome dele.

Tambem não acho, e isto é muito importante, que se um qualquer nobre ou principe decida pugnar pelos ideais Monarquicos que isso seja uma acção contra o D. Duarte ou uma tentativa de se colocar á frente na "bicha" para o trono. Pelo contrário acho que é a obrigação primeira de todo e qualquer Nobre lutar pela Monarquia...
Por muito que lhe custe a aceitar, o D. Duarte não tem o exclusivo da Monarquia, quando muito pode ter o exclusivo da Republica Coroada.

Se o que o D. Pedro está a fazer é isto, pena é que outros não lhe sigam o exemplo, acabando assim com várias novelas...

Joe
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MensagemAssunto: Re: MUITO BEM   Ter 5 Dez - 16:28:02

Citação :
Presumo que, para o citado, o primo não tem nenhuma dessas qualidades...

Não persuma Senhor Professor pois é um erro grande essa presunção. Sou também admirador das qualidades do Senhor D. Francisco van Uden. O que não acredito, mas é muito pessoal, é que ele se disponha a liderar o Movimento Monarquico em Portugal indo contra SAR. Mas conforme disse posso enganar-me

Citação :
Tudo o que aqui disse é FALSO, a fonte é segurissima.


Tudo? Isto é muito forte Ana Rita. O que vi pode crer que é VERDADE e nem admito que seja posto em causa. Quanto á aproximação podem ter-me mentido, mas... duvido. Que o Senhor Duque de Loulé fez a vénia, cumprimentou e foi cumprimentado por SSAARR, que aplaudiu a mensagem de SAR aos Portugueses isso é verdade. Aliás peça a cassete á TVI e veja com os seus olhos o Senhor Duque de Loulé em lugar de destasque ao lado do Sr Conde de Estarreja. Se agora me diz que ele estava lá com outras intenções... desculpe-me mas acharia isso tão hipócrita que prefiro não acreditar que existam pessoas desse calibre.

um abraço a todos


Zé Tomaz
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MensagemAssunto: Re: MUITO BEM   Hoje à(s) 10:51:46

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