Denuncia de situação

Caros Amigos
Gostava de lhes dar a conhecer um e-mail que acabo de receber para que possam tirar as vossas conclusões. Gostava de ouvir o que o Diogo Dantas e o Bernardo têm a dizer sobre isto, uma vez que sei que são ambos membros da Direcção do FDR e concerteza esta expulsão do "moreno" terá sido votada por vocês também.
Por que me é pedido no e-mail não identifico os personagens, e embora não conheça o tal "moreno" a pessoa da parte de quem ele vem é um bom amigo meu.
Um abc
Zé Tomaz

Citação :

----- Original Message -----
From: XXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
To: manager@yorkhouselisboa.com
Sent: Friday, December 07, 2007 5:48 PM
Subject: Pedido de Esclarecimento

Caro José Tomaz de Mello Breyner
Peço-lhe desculpa de me dirigir a si sem o conhecer, mas quem me forneceu o seu e-mail foi o nosso comum amigo XXXXXXXX. Gostava de lhe contar uma situação para a qual não sei se está ou não alertado.
Sou Português, Católico e Monárquico desde sempre, e como tal acompanho as iniciativas Monárquicas quer com a minha presença nos principais acontecimentos, quer acompanhando os principais espaços monárquicos na net onde apesar de ler nunca me inscrevi.
No dia 30 de Novembro estive presente no jantar dos conjurados, onde foi distribuido o flyer com a comissão D. Carlos. Sei que lá esteve também, bem como o nosso comum amigo XXXXXXXXXXa. E foi com este que estive longo tempo à conversa e foi ele que me alertou para a tomada de poder pela maçonaria nas instituições monarquicas. No dia seguinte, resolvi registar-me no FDR (Forum da Democracia Real) com o pseudónimo de MORENO, uma vez que acompanho este forum desde inicio, e porque verifiquei que a maçonaria começa a instalar-se ali. Conforme disse registei-me no FDR com o objectivo de denunciar a situação. Nunca fiz uma intervenção menos correcta como poderá verificar, no entanto hoje ao tentar lá colocar uma resposta verifico que fui excluido sem que me tenha sido feito qualquer aviso no que respeita ao meu comportamento.
Sei que tem alguma influência no meio monárquico, pelo que o objectivo desta mensagem é pedir-lhe que me ajude a denunciar esta situação que considero gravissima para o nosso movimento.
Renovo os meus pedidos de desculpa pelo atrevimento em me dirigir a si sem o conhecer pessoalmente, e desde já o autorizo a dar a esta mesnagem a publicidade que entenda, pedindo-lhe apenas que oculte o meu nome e o do XXXXXX, uma vez que esta gente é perigosa.
Subscrevo-me atentamente,

De V. Excª
XXXXXXXXXXXXXXX

Sobre as outras situações q que refere o e-mail que recebeu, não irei comentar.

Agora, sobre o caso do "moreno", suponho que ele/a terá outra conta no FDR. Por isso sugiro que a utilize.

Entretanto, talvez seja melhor o/a "moreno" ver bem se foi ou não expulso/bloqueado - ou tudo não passará de um mal-entendido da respectiva parte.

p.s. Seria bom não partirmos sempre do princípio que está algo mal ou há alguém a tentar "tramar-nos a vida" nestes fóruns. Peço calma e paciência, apelo ao bom-entendimento.

Caro Zé Tomáz

A devida conclusão que eu posso tirar é que efectivamente só com D. Rosário podemos voltar a ter uma monarquia, pelos motivos obvios:

1) Ter um pretendente à altura ( principios, educação, imagem, etc)

2) Ter a vontade politica de ir à luta

3) Termos o pretendente perseguido pelo sistema ( optimo sinal)

4) Não compactuar com escumalha dessa, com comportamentos tipo duartinhos.

5) Ter projectos concretos para melhorar a vida dos portugueses.

Só posso pedir-te que reencaminhes o teu amigo desiludido para as nossas fileiras, cá estamos para o acolher!

Esse cavalheiro poderá sempre optar por umqualquer outro espaço cibernáutico, onde claramente a maçonaria não tem grande espaço de manobra.

Pedro Reis escreveu:

Esse cavalheiro poderá sempre optar por umqualquer outro espaço cibernáutico, onde claramente a maçonaria não tem grande espaço de manobra.

Caro Pedro Reis
A sua referência do "cavalheiro" é a "pessoa" de Itália ?
Quanto a maçonarias deixo este comentário , pensei que fosse de boa Fé!
Citação:
«Caros Participantes
Como é do vosso conhecimento existiam
inumeros espaços monarquicos, este inclusive, a puxarem para si a
organização das comemorações do 1º Centenário do Regicidio, pretendento
todos eles serem o "site oficial"
A fim de evitar situações
menos correctas, e porque se pretende que os Monarquicos e os
Portugueses comemorem esta data com a maior dignidade e impacto
possivel, SAR decidiu e anunciou ontem publicamente a criação de uma
comissão para este efeito sob o Patrocinio da Fundação Dom Manuel II.

Esta
Comissão denomina-se " D. CARLOS 100 ANOS " e conforme disse foi
constituida sob o alto patrocinio da Fundação D. Manuel II e tem como
objectivo evocar a vida e a obra do Rei Dom Carlos quando passam 100
anos sobe o seu desaparecimento.
Esta Comissão é constituida pelas seguintes personalidades :
CONSELHO DE COORDENADORES

D. Nuno van Uden
(Presidente Coordenador)

Professor Engenheiro Alexandre de Bettencourt
(Área Ambiental e Cientifica)

General Alexandre Sousa Pinto
(Área História Militar)

Almirante Henrique da Fonseca
(Área da Lusofonia)

Professor Doutor Manuel Braga da Cruz
(Área Histórica Politica)

Dr Miguel de Horta e Costa (Barão de Santa Comba Dão)
Área Planeamento e Finanças

Professor Doutor Nuno Saldanha
Área Cultural


CONSELHO CONSULTIVO

Professor Doutor Adriano Moreira
Almirante António F. Sachetti
Dr Jaime de Almeida (Marquez de Lavradio)
Dr João Goulart de Bettencourt
Embaixador Manuel Côrte-Real
Professor Doutor Rui Ramos
General Vasco Rocha Vieira

GRUPO DE TRABALHO - COM EXECUTIVA

Dr Francisco de Mendia
Dr G Figueiredo de Barros
Dra Inês Dentinho
Dra Maria João de Mendia (Condessa de Resende)
Dr Miguel Sanches Baêna
Dr Sergio Moreno
Ricardo Abranches

(como vêm desta vez os maçons ficaram de fora)


Neste momento as actividade oficiais programadas são as seguintes:

31 de Janeiro de 2008

21h30m

Auditório Cardeal Medeiros
Biblioteca Universitária João Paulo II
Universidade Católica de Lisboa

Conferencia "D. Carlos um Rei Constitucional" - Orador Prof Dr Rui Ramos

Concerto : Grupo de Musica de Camara da banda sinfónica do Exercito


1 de Fevereiro de 2008

17.00h

Terreiro do Paço : Homenagem ao Rei D. Carlos e ao Principe Real D. Luis Filipe

(Participação da Fanfarra do Exercito, do Regimento de Lanceiros, e do Colegio Militar)

19.00h

Mosteiro de São Vicente de Fora


Missa Solene presidida por SE o Senhor Cardeal-Patriarca de Lisboa

Deposição de flores junto aos túmulos reais no Real Panteão da Casa de Bragança

Apresentação de cumprimentos a SS AA RR os Duques de Bragança

Inauguração
da exposição iconográfica e documental sobre as cerimónias funebres do
Rei D. Carlos e do Principe Real D. Luis Filipe
(Patriarcado de Lisboa)


Assim a partir desta data fica ciente que esta á a unica Comissão Oficial para estas comemorações

Já existe um site, embora ainda esteja desactivado mas que irá funcionar brevemente :»

www.dcarlos100anos.pt


mm

Quero enviar um abraço ao caro Pedro Reis (Veterinário)
Como sou Agricultor (pertenço aquela classe que é rotulada de insignificante,ainda Bem , este é o meu Titulo ,de certa forma somos próximos na profissão ,só que a minha Universidade é a de "Cacilhas".ehehe;)Um dia conto a Estória D'esta Universidade , se...d'er licença .
Nós monarquicos somos mesmo assim , morremos de pé como as Arvores.
Citação:
«Caro Diogo e restantes participantes

A
administração deste fórum tinha duas opções: 1) Ou entrava por uma via
repressora e passavamos aqui 24h a controlar o que era escrito,
derivando necessariamente em perda de tempo com as nossas famílias e em
última análise a um estado de irritação pessoal que só poderia derivar
num esgotamento, que julgo ter sido o caso do David. 2) Entravamos por
uma política permissiva e simplesmente ignoravamos o que não nos
interessa.

Tentou-se moralizar as coisas, baniu-se uns
utilizadores e tal, mas sinceramente os resultados foram apenas um
aumentar do nosso esforço sem que houvesse uma real melhoria da
qualidade de certos posts, pelo que esgotadas as vias controladoras
resolvemos deixar que os assuntos se autoesgotem optando, nitidamente,
por uma política permissiva.

Pessoalmente desagrada-me muita
coisa que aqui é escrita, mas passe a expressão efectivamente não tenho
de gramar certas pastilhas, pelo que simplesmente ignoro-as. Se todos
fizermos o mesmo há assuntos que simplesmente não criam eco,
nomeadamente a sistemática perseguição ao Sr. D. Duarte, pelas mesmas
pessoas, usando de verborreia que ultrapassa claramente o limite da
elegância.

O que quero dizer é que não deve dar demasiada
importância ao que o irrita aqui, mas sim ao que lhe agrada. É que há
certas coisas aqui que se lidadas como quem lida com os malucos surtem
melhor efeito, simplesmente ignore-os, desvie-se e passe ao lado.

Um bem haja»

Pedro

Não Diogo, referia-me ao cavalheiro que mandou o mail ao Zé Tomás e que se viu banido, vá-se lá saber porquê.

Não sei se a minha visão é ou não correcta, mas gosto da usar. Os espaços cibernáuticos são como os cafés, restaurantes, bares, etc reservam-se ao direito de admissão. Ninguém tem de ficar muito chateado por ter sido banido, convidado a sair, o que lhe quiser chamar, simpesmente porque é um direito que assiste a qualquer administração a de tecer regras de entrada, conduta, vestuário, etc. Daí que tenha dito que se o sujeito, cavalheiro, estava chateado que procurasse outro café, fórum, pois há mais e não tem de ser necessariamente este!

Motivos para expulsão não têm de ser palpáveis. Por mim um qualquer: "apetece-me e pronto", já é suficiente! O que não falta são oportunidades de procurarem outro fórum ou melhor, abrir ou seu, próprio, e fazerem o que bem lhes apetecer!

Pessoalmente, nunca fui banido de um fórum. Assim como nunca fui convidado a sair de algum café ou bar. Normalmente não gosto de estar onde sinto não ser bem-vindo e numa linguagem perfeitamente actual, café que não queira o que eu tenho no bolso não me tem por cliente! De igual forma, fórum que não queira o que eu tenho na cabeça, não me interessa e quem perde não sou eu. Agora cada um é livre de fazer como achar melhor, na certeza de que quem se quiser impôr contra vontade terá a devida reacção.

Quanto aos teores dos posts, pois olhe não sei que lhe diga. Eu tenho uma vida de momento, e à continuação, demasiado preenchedora. Os poucos tempos que posso ter devoto-os em quase exclusividade às duas mulheres da minha vida. Por vezes lá arranjo uns minutos para dar umas respostas às leituras rápidas que faço, pelo que apenas posso confiar que cada um usa do melhor que as suas mães lhes deram como educação. Sou levado a concordar que por vezes todos nós preferimos pedir desculpas e esquecer, momentaneamente, esses bons princípios! Se nalguns casos é infrequente, outros há que pois....é a regra, mas que posso eu fazer ou o Diogo? Dar-lhes educação, quando a pessoa mais sagrada da vida deles não conseguiu?!

Não creio, meu caro, que essa seja a via. Dependentes só tenho 1 e ainda não diz asneiras, embora se ria imenso quando dá umas peidolas! Confesso que lhe acho piada, mas a seu tempo teremos de corrigir isso! Agora que alternativa me resta? Banir ou convidar a sair 1 ou 2 figuras, que ainda por cima são as que mais escrevem aqui no fórum? Pois....eu já fiz as pazes com o destino e ou ignoro ou não alimento, mas no fundo e em paralelo às peidolas da minha filha, até me divirto!

Por último e quanto à maçonaria. Pessoalmente apenas conheço uma pessoa que se afirma como maçon e o seu nome não consta da lista apresentada. Se isso é bom ou não, prefiro não me pronunciar. Creio que dentro da maçonaria há "vertentes" e dessas nem todas são laicas, republicanas e socialistas, há-as perfeitamente opostas que fazem um jogo pouco claro entre a maçonaria, propriamente dita, e a Opus Dei. Chamaria a essas pessoas regimentalmente indiferentes, "freedom fighters" e católicos moderados. Alguns desses ilustres são inclusivamente conotados com o grupo Bidelberg, pelo que a sua militância na maçonaria ou em qualquer outro "grupo privado" é falada à boca pequena. Se é verdade ou não, não sei e tenho pouco interesse.

O que verdadeiramente me fascina e de certa maneira me trás alguma apreensão, não é o facto de esses indivíduos existirem, mas antes a forma como a sua individualidade é ultrapassada para o plano do estereótipo. Há monárquicos muito válidos que são maçons e ao invés de ver isso como um estigma, vejo-o como uma vantagem! Justifico esta minha última afirmação com uma pergunta para reflexão. Serão os monárquicos que estão infiltrados pela maçonaria ou a maçonaria que está infiltrada de monárquicos?!

Cada um que encare o assunto como achar melhor. Pela minha parte, estou à vontade, o fórum da AMT e a AMT em si são pouco relevantes e não suscitam interesse à maçonaria.

Um Abraço

Há demasiado orgulho, demasiada gente vaidosa e demasiada má-educação nestes fóruns. Além disso, há aquelas características tão portuguesas, como a mesquinhez e a arrogância "sem-razão".

Penso que os posts anteriores "não caíram nada bem", mas não são eles que me farão perder a calma. Porque quando isso acontecer, deixarei de fazer este "trabalho de campo" que faço há alguns anos, para voltar à minha posição natural - que é a "anos-luz" daqui.

[hint]o meu anterior post era dirigido ao Diogo Ventura[/hint]

diogo escreveu:

Há demasiado orgulho, demasiada gente vaidosa e demasiada má-educação nestes fóruns. Além disso, há aquelas características tão portuguesas, como a mesquinhez e a arrogância "sem-razão".

Penso que os posts anteriores "não caíram nada bem", mas não são eles que me farão perder a calma. Porque quando isso acontecer, deixarei de fazer este "trabalho de campo" que faço há alguns anos, para voltar à minha posição natural - que é a "anos-luz" daqui.

"Quem nunca pecou que atire a primeira pedra"

João cap. 8 vers. 7

Pedro Reis escreveu:

Não Diogo, referia-me ao cavalheiro que mandou o mail ao Zé Tomás e que se viu banido, vá-se lá saber porquê.

Não sei se a minha visão é ou não correcta, mas gosto da usar. Os espaços cibernáuticos são como os cafés, restaurantes, bares, etc reservam-se ao direito de admissão. Ninguém tem de ficar muito chateado por ter sido banido, convidado a sair, o que lhe quiser chamar, simpesmente porque é um direito que assiste a qualquer administração a de tecer regras de entrada, conduta, vestuário, etc. Daí que tenha dito que se o sujeito, cavalheiro, estava chateado que procurasse outro café, fórum, pois há mais e não tem de ser necessariamente este!

Motivos para expulsão não têm de ser palpáveis. Por mim um qualquer: "apetece-me e pronto", já é suficiente! O que não falta são oportunidades de procurarem outro fórum ou melhor, abrir ou seu, próprio, e fazerem o que bem lhes apetecer!

Pessoalmente, nunca fui banido de um fórum. Assim como nunca fui convidado a sair de algum café ou bar. Normalmente não gosto de estar onde sinto não ser bem-vindo e numa linguagem perfeitamente actual, café que não queira o que eu tenho no bolso não me tem por cliente! De igual forma, fórum que não queira o que eu tenho na cabeça, não me interessa e quem perde não sou eu. Agora cada um é livre de fazer como achar melhor, na certeza de que quem se quiser impôr contra vontade terá a devida reacção.

Quanto aos teores dos posts, pois olhe não sei que lhe diga. Eu tenho uma vida de momento, e à continuação, demasiado preenchedora. Os poucos tempos que posso ter devoto-os em quase exclusividade às duas mulheres da minha vida. Por vezes lá arranjo uns minutos para dar umas respostas às leituras rápidas que faço, pelo que apenas posso confiar que cada um usa do melhor que as suas mães lhes deram como educação. Sou levado a concordar que por vezes todos nós preferimos pedir desculpas e esquecer, momentaneamente, esses bons princípios! Se nalguns casos é infrequente, outros há que pois....é a regra, mas que posso eu fazer ou o Diogo? Dar-lhes educação, quando a pessoa mais sagrada da vida deles não conseguiu?!

Não creio, meu caro, que essa seja a via. Dependentes só tenho 1 e ainda não diz asneiras, embora se ria imenso quando dá umas peidolas! Confesso que lhe acho piada, mas a seu tempo teremos de corrigir isso! Agora que alternativa me resta? Banir ou convidar a sair 1 ou 2 figuras, que ainda por cima são as que mais escrevem aqui no fórum? Pois....eu já fiz as pazes com o destino e ou ignoro ou não alimento, mas no fundo e em paralelo às peidolas da minha filha, até me divirto!

Por último e quanto à maçonaria. Pessoalmente apenas conheço uma pessoa que se afirma como maçon e o seu nome não consta da lista apresentada. Se isso é bom ou não, prefiro não me pronunciar. Creio que dentro da maçonaria há "vertentes" e dessas nem todas são laicas, republicanas e socialistas, há-as perfeitamente opostas que fazem um jogo pouco claro entre a maçonaria, propriamente dita, e a Opus Dei. Chamaria a essas pessoas regimentalmente indiferentes, "freedom fighters" e católicos moderados. Alguns desses ilustres são inclusivamente conotados com o grupo Bidelberg, pelo que a sua militância na maçonaria ou em qualquer outro "grupo privado" é falada à boca pequena. Se é verdade ou não, não sei e tenho pouco interesse.

O que verdadeiramente me fascina e de certa maneira me trás alguma apreensão, não é o facto de esses indivíduos existirem, mas antes a forma como a sua individualidade é ultrapassada para o plano do estereótipo. Há monárquicos muito válidos que são maçons e ao invés de ver isso como um estigma, vejo-o como uma vantagem! Justifico esta minha última afirmação com uma pergunta para reflexão. Serão os monárquicos que estão infiltrados pela maçonaria ou a maçonaria que está infiltrada de monárquicos?!

Cada um que encare o assunto como achar melhor. Pela minha parte, estou à vontade, o fórum da AMT e a AMT em si são pouco relevantes e não suscitam interesse à maçonaria.

Um Abraço

Caro Pedro Reis
Estou esclarecido e concordo com o que "disse" eu tambem sou um pouco assim ,nunca fui "corrido" ,espulso de nenhum sitio ,
Quanto aos "traques" que acha graça de pái "babado" aconteceu comigo há 21 anos a traz (uma vez foi tão grave ,o som ,que a minha filha assustou-se ao mesmo tempo )enfim, outros tempos.
Espero que consiga ter mais tempo para intervir aquí ,como em outros locais, é sempre bem vindo as suas opiniões .
Bem , em questões de haver outro Diogo , só se fizermos como aconteceu com a minha professora e prima ,quando frequentei a primária (havia outro Diogo) quando chamava por mim , era só Ventura , quando dizia Diogo seria o outro companheiro a apanhar a reguada,ehehe ,porque já sabia que ao dizer Diogo respondiamos sempre ao mesmo tempo.