MONARQUIA TRADICIONAL

Nós seremos livres, nosso rei será livre, nossas mãos nos libertarão
 
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 O passo seguinte

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RBaltazar
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MensagemAssunto: Re: O passo seguinte   Qui 7 Jun - 23:05:47

Penso que o sábado seja preferível!
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IzNoGuud
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MensagemAssunto: Re: O passo seguinte   Sex 8 Jun - 13:49:59

Nuno Cardoso da Silva escreveu:
...Se não quisermos ou formos capazes de criar um instrumento de intervenção eleitoral - o já proposto por mim Movimento Social Português -, vou ter de tentar que o PCTP/MRPP aceite apadrinhar uma candidatura ao Parlamento Europeu encabeçada por mim ou por alguém que veja a construção da Europa de forma semelhante à minha. Julgo que só teríamos a perder se tivéssemos de depender do PCTP para isso, pelo que insisto na necessidade de criarmos o nosso próprio instrumento...

Não creio que possamos ou consigamos uma apresentação independente. Os Monárquicos estão demasiado fraccionados para isso e seriamos facilmente desconsiderados pelos Media, que são o alvo a seduzir neste momento.

Em relação ao PCTP/MRPP, creio que a novidade de aliarmos Monárquicos (de direita por natureza, pelo menos vistos dessa forma) com a extrema esquerda é algo... novo e os Media poderão querer capitalizar isso.
O Dr. Garcia Pereira, é um Humanista convicto e por essa mesma razão, creio que se apresentarmos razões iguais, o mesmo possa servir de ponte entre uma aliança para estas Eleições Europeias entre os Monárquicos e o MRPP.

Teremos de estudar uma Campanha conjunta com o MRPP, onde cada um possa apresentar pontos comuns ou até alguns mais ideológicamente ligados ao seu perfil, mas sem o recurso aos constantes apelos mais "extremistas" que por norma são visíveis tanto nos Monárquicos como no MRPP.
Nestas eleições apenas queremos visibilidade, aliciar os Media, ou seja, vender o nosso peixe, dando-lhes algo que seja notícia para que eles nos retribuam com tempo de antena... e com esse tempo de antena temos automáticamente acesso aos Portugueses e assim poderemos melhor passar a nossa posição que se terá de assentar na defesa de valores sociais e económicos, para além da defesa de uma Europa Unida mais próxima dos cidadãos europeus e não andarmos a fazer ladaínhas sobre "tradição", "cristinanismo", "história" e até mesmo sobre "reis" e outros temas que os Monárquicos tanto gostam de apregoar.

Nestas Eleições, é da minha ideia, que não possamos ser Monárquicos. Não poderemos defender a Monarquia, nunca poderemos falar dela ou iremos afastar os Portugueses assim que estes escutarem à 1ª palavra de "Rei", "Monárquico", "tradição", "Cristã", todos esses chavões.
Temos de ser Humanistas e defender apenas os interesses dos Portugueses. Somente depois à posteriori é que poderemos falar eventualmente de Monarquia.

É esta a minha ideia,

Aguardarei com interesse comentários à minha posição.

IzNoGuud
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Nuno Cardoso da Silva
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MensagemAssunto: Re: O passo seguinte   Sex 8 Jun - 14:48:37

Caro IzNoGuud,

Partilho em muito da sua visão, mas não podemos ignorar duas coisas: o PCPT/MRPP pode não estar interessado numa parceria como a que refere, relativa às eleições para o PE, e estando pode dar-nos um papel demasiado secundário.

Por isso é que acho que devemos constituir o nosso próprio instrumento eleitoral, mesmo se depois acharmos que vale mais a pena coligar-nos com o PCTP/MRPP. Mas então já seria uma coligação e não uma colagem.

Quanto ao resto estou de acordo. Mas é o tipo de coisas que teremos de discutir no nosso encontro.

Um abraço

Nuno Cardoso da Silva
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RBaltazar
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MensagemAssunto: Re: O passo seguinte   Sab 9 Jun - 22:50:44

Concordo na criação de um partido monárquico, que seja uma alternativa ao actual PPM. Embora, ainda ocultando a ideologia!
Não penso que andarmos "pintados" de comunistas que o português nos verá com melhores olhos!
Esconder o que somos, o que queremos e o que acreditamos, e provavelmente tomar posições contrárias à nossa própria ideologia, não só estaríamos a enganar-nos, como também estaríamos a enganar os portugueses, pensando eles que seríamos uma coisa e no fim mostraríamos outra! Isso não!

Podemos ocultar um excesso ou outro, concordo, mas tornar-nos outra coisa?! Sou monárquico, nunca fui ou serei outra coisa!

A ideia é criar uma alternativa, algo diferente, se fôr para juntar-nos e igualar-nos a todos os outros já existentes, não valerá minimamente a pena!
Não será um "copy/paste" do MRPP que teremos melhor "fama"!

Algo novo, totalmente diferente, um conceito brutalmente desconhecido, "sui generis", isso sim! Teríamos toda a adesão, imagem, propaganda, ... etc.





Ruben Baltazar
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Nuno Cardoso da Silva
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MensagemAssunto: Re: O passo seguinte   Sab 9 Jun - 23:07:06

RBaltazar escreveu:
Concordo na criação de um partido monárquico, que seja uma alternativa ao actual PPM. Embora, ainda ocultando a ideologia!
Não penso que andarmos "pintados" de comunistas que o português nos verá com melhores olhos!
Esconder o que somos, o que queremos e o que acreditamos, e provavelmente tomar posições contrárias à nossa própria ideologia, não só estaríamos a enganar-nos, como também estaríamos a enganar os portugueses, pensando eles que seríamos uma coisa e no fim mostraríamos outra! Isso não!

Podemos ocultar um excesso ou outro, concordo, mas tornar-nos outra coisa?! Sou monárquico, nunca fui ou serei outra coisa!

A ideia é criar uma alternativa, algo diferente, se fôr para juntar-nos e igualar-nos a todos os outros já existentes, não valerá minimamente a pena!
Não será um "copy/paste" do MRPP que teremos melhor "fama"!

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Ruben Baltazar

O mérito do PCTP/MRPP não é o de ser comunista, mas o de ser consistentemente anti-oligarquia. Nem o PCTP/MRPP aspira a ser monárquico, nem nós aspiramos a ser comunistas, mas ambos aspiramos a ter um país livre da tirania oligárquica. Nisso podemos ajudar-nos mutuamente, mas haverá um momento em que cada um deverá seguir o seu caminho, ainda que respeitando-nos uns aos outros.
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IzNoGuud
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MensagemAssunto: Re: O passo seguinte   Seg 11 Jun - 14:24:03

RBaltazar escreveu:
Concordo na criação de um partido monárquico, que seja uma alternativa ao actual PPM. Embora, ainda ocultando a ideologia!
Não penso que andarmos "pintados" de comunistas que o português nos verá com melhores olhos!
Esconder o que somos, o que queremos e o que acreditamos, e provavelmente tomar posições contrárias à nossa própria ideologia, não só estaríamos a enganar-nos, como também estaríamos a enganar os portugueses, pensando eles que seríamos uma coisa e no fim mostraríamos outra! Isso não!

Lol... meu caro, ninguém nos quer "pintados" de nada.
Tal como o nosso amigo Nuno Cardoso da Silva diz e com muita razão, não é o "comunismo" do MRPP que nos é mais aliciante.
Logo não vamos deixar de ser quem somos ou de defender aquilo que defendemos apenas para "chegar lá"... não creio que seja a nos "vendermos", tornando-nos iguais aos demais partidos que conseguimos alguma coisa.
Mas podemos, em conjunto com este partido de extrema-esquerda, se eles aceitarem, apresentar propostas e ideias comuns que tanto nós quanto eles possam defender.
Sendo que nas questões onde não há consenso, então cada um continuará a apresentar as suas ideias próprias.

RBaltazar escreveu:
Podemos ocultar um excesso ou outro, concordo, mas tornar-nos outra coisa?! Sou monárquico, nunca fui ou serei outra coisa!

Lol... aceitar a existência de "...um excesso ou outro..." já é um grande passo em frente. Os meus parabéns meu caro, por norma os Monárquicos não são capazes de o aceitar.
Mas conforme já o disse anteriormente, ninguém aqui quer que se deixe de ser aquilo que se é.
Se o meu amigo defende uma visão particular de Monarquia, então que a continue a defender.
Mas temos de ver é o âmbito de aquilo que queremos... já pensou que a sua visão, tal como a minha, poderão não ser o melhor para os Portugueses? Pelo menos actualmente?

O nosso primeiro dever deverá sempre ser, servir Portugal e os Portugueses, a Monarquia vem lá mais para baixo.

RBaltazar escreveu:
A ideia é criar uma alternativa, algo diferente, se fôr para juntar-nos e igualar-nos a todos os outros já existentes, não valerá minimamente a pena!
Não será um "copy/paste" do MRPP que teremos melhor "fama"!

Nem queremos nós ser um "copy/paste", mas de resto tem toda a razão.
O problema do MRPP é que ficou, e com razão, conotado com a extrema-esquerda e de tanto apostar nos chavões comunistas, as pessoas mudam de canal assim que houvem o 1º... no fundo tal como acontece connosco.
Agora, podemos é capitalizar as semelhanças entre nós e se estas forem suficientes para apresentarmos em conjunto um programa, sem o recursos a chavões e onde ambos nos possamos rever... então melhor, não acha?

RBaltazar escreveu:
Algo novo, totalmente diferente, um conceito brutalmente desconhecido, "sui generis", isso sim! Teríamos toda a adesão, imagem, propaganda, ... etc.

Meu caro, estou deveras surpreendido consigo... vai-me dizer que finalmente começa a considerar a minha ideia de Monarquia para o século XXI ? Smile
Apenas teremos de debater as ideias de todos e procurar por conciliar o que de melhor temos, não acha?

Um abraço,

IzNoGuud
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